вверх

Сьогодні: 16-квітня-2024 21:04

РОСІЙСЬКА ІМПЕРІЯ МАЄ БУТИ ЗНИЩЕНА


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 725 повідомлень ]  Поперед.   На сторінку    1 ... 25, 26, 27, 28, 29
Автор Повідомлення
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 12:24 
Генератор ідей
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 3460
Звідки: Донецк->Киев
низзя.

Цитата:
Зона действия знака — от места установления к ближайшему перекрестку за ним, а в населенных пунктах, где нет перекрестков, — до конца населенного пункта. Действие знака не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (прилегания) с полевыми, лесными и другими дорогами без покрытия, перед которыми не установлены знаки приоритета.
Действие знака распространяется только на ту сторону дороги, на которой он установлен.

"Карман" является частью дороги?
Цитата:
Автомобильная дорога, улица (дорога) — часть территории, в том числе в населенном пункте, предназначенная для движения транспортных средств и пешеходов, со всеми расположенными на ней сооружениями (мостами, путепроводами, эстакадами, надземными и подземными пешеходными переходами) и средствами организации дорожного движения, и ограниченная по ширине внешним краем тротуаров или краем полосы отвода. Этот термин включает также специально построенные временные дороги, кроме произвольно накатанных дорог (колей).

Думаю да ))
"Карман" на той же стороне дороги? Судя по условию задачи - да.

Вывод?
Парковаться запрещено и парковка будет нарушением ПДД.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
И чего все прицепились к этому знаку? ))
Можно подумать, что на него кто то обращает внимание ;)
Особенно в центре Киева )

_________________
Арфаграфия... эта каг канг-фу. Настаящщие мастира ею биз надабнасти ни пользуюцца!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gelly CK-1 GT --> Hyundai Accent RB Comfort --> Honda Accord


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 12:39 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Да - карман это часть дороги,посему нельзя,хотя по логике карман там сделан (опять же повторюсь: сделан по требованию ГАИ) именно для стоянки. В общем вот такая лабуда получается: парковка есть, но стоять там запрещено.
Ну и знаки это ПДД,а их таки нужно соблюдать.Но тут другая сторона медали. Нужно ведь и организовывать ДД с умом. Может нам стоит чаще беспокоить дорожников и гаи по поводу ляпов в организации движения (и не только про знаки, разметку речь,а и про ямы и прочее)?

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 12:46 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 48
Повідомлення: 3781
Звідки: Полтава
Можно подумать, что на него кто то обращает внимание ;)
Особенно в центре Киева )
Не надо сюда Киев приплетать - для него правила конечно и пишутся, но нам по ним ездить по всей Украине.
Я задал вопрос с целью найти адекватный ответ для ситуации "а вдруг пристанут" - такое бывает - вплоть до того, что стоит ряд машин, проезжают гаишники и ты как раз выходишь - вот ты за всех и отдуваешься :lol:

_________________
Мой БЖ МК-CROSS 2012+ГБО

МК-CROSS 2012+ГБО на DRIVE2


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 13:18 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
Да - карман это часть дороги,посему нельзя,хотя по логике карман там сделан (опять же повторюсь: сделан по требованию ГАИ) именно для стоянки. В общем вот такая лабуда получается: парковка есть, но стоять там запрещено.

Значит не до конца оборудована площадка. Должен быть 5.38 " Место стоянки".

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 17:17 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
А разве 5,38 прекращает (прерывает) действие знака 3,34?

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 18:42 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
А разве 5,38 прекращает (прерывает) действие знака 3,34?

Он не прерывает, а всего лишь обозначает место стоянки.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 19:08 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Один разрешает(обозначает),другой запрещает? Чем руководствоваться будешь лично ты? Только без словоблудия.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 20:29 
Бандерівець-правосєк
Аватар користувача

Повідомлення: 17810
Звідки: Neverwhere
Я бы логически рассуждая руководствовался очередностью знаков.
Зпрещающий, а за ним разрешающий.
Но только ж это повод для гаевни попастись.
Это уже реалии нашей жизни

_________________
ГАРНИЙ ВОРОГ - МЕРТВИЙ ВОРОГ!
НУ ЩО - ПОСМІЯЛИСЯ? ШАШЛИЧКИ НОРМ?


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 20:40 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Но только ж это повод для гаевни попастись.
И заметь: законный повод. Потому как есть четкое описание зоны действие и чем она может ограничиваться. Знака 5.38 там нету.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-жовтня-2013 22:03 
Бандерівець-правосєк
Аватар користувача

Повідомлення: 17810
Звідки: Neverwhere
Согласен. Потому что всем ... сам понимаешь.
Знаков жалко, денег нету и все как всегда

_________________
ГАРНИЙ ВОРОГ - МЕРТВИЙ ВОРОГ!
НУ ЩО - ПОСМІЯЛИСЯ? ШАШЛИЧКИ НОРМ?


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-жовтня-2013 09:13 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
Один разрешает(обозначает),другой запрещает?

Вот уж действительно, нарочно не придумаешь. Для информации: знаки 5.38....5.40, касаемые стоянки, относятся к группе Информационно-указательных знаков и ничего отменять не могут, а просто инфрмируют (указывают) наличие мест для стоянки (остановки). И нигде в ПДД не написано, что такие оборудованные места не могут находится в зоне действия знаков 3.34 и 3.35.
И подобных мест в разных городах Украины предостаточно.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-жовтня-2013 11:27 
Катаюсь без інструктора
Аватар користувача

Вік: 39
Повідомлення: 162
Звідки: Одесса
А можно по подробнее?
26.2. В жилой зоне запрещается:
а) транзитное движение транспортных средств;

_________________
А этот дальний свет я посвящаю всем чудакам с колхозным ксеноном


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-жовтня-2013 11:35 
Генератор ідей
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 3460
Звідки: Донецк->Киев
Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31.

То есть в общем случае двор - не является жилой зоной и транзитный проезд там не запрещен.

_________________
Арфаграфия... эта каг канг-фу. Настаящщие мастира ею биз надабнасти ни пользуюцца!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gelly CK-1 GT --> Hyundai Accent RB Comfort --> Honda Accord


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-жовтня-2013 12:44 
Водій-випробувач

Вік: 54
Повідомлення: 301
Звідки: Ереван
Жилая зона — дворовые территории, а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31.

То есть в общем случае двор - не является жилой зоной и транзитный проезд там не запрещен.

:lol:
Жилая зона — дворовые территории,

а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31.

И "движение" (проезд, сквозной проезд, регулярное движение) через дворы запрещено. Однако, как и со многими запретами, поймать на этом сложно и бессмысленно. Правила созданы, в первую очередь, для того, чтобы обеспечить безопасность движения автомобилей и пешеходов, а не с целью ущемления прав водителей.

Бывает, что на "основной дороге" случилось ДТП и проезд заблокирован, но имеется проезд через двор. В этом случае все поездут через двор и будут являться нарушителями, представляя опасность для детей, например.

Добавлено спустя 11 минут 23 секунды:
Поэтому главным достоинством хорошего водителя является не чёткое соблюдение правил, а умение адекватно оценивать дорожную обстановку и быть предельно осторожным, где это необходимо. Но это, видимо, приходит, в основном, с горьким опытом, кому не повезло, как мне, в паре сложных ситуаций.

А по теме вопроса, если обозначенная парковка находится в "кармане", то вряд ли найдется ГАИшник, который предъявит обвинение, т.к. полоса для движения ТС свободна и помеха не создаётся. Но если парковка находится на полосе движения, по улице, где действует знак "остановка запрещена", то это нонсенс и чья-то ошибка. Останавливаться не стоит...


Востаннє редагувалось G-crosser в 11-жовтня-2013 12:59, всього редагувалось 3 разів.

Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-жовтня-2013 13:33 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
А по теме вопроса, если обозначенная парковка находится в "кармане", то вряд ли найдется ГАИшник, который предъявит обвинение, т.к. полоса для движения ТС свободна и помеха не создаётся. Но если парковка находится на полосе движения, по улице, где действует знак "остановка запрещена", то это нонсенс и чья-то ошибка. Останавливаться не стоит...

Ой все это не так просто. Определять мешает или нет нам на дороге не дано. Знак стоит - нужно выполнять,без всяких если-да кабы.
Несколько цитат.
Дія знаків 3.9, 3.10, 3.34-3.37 поширюється лише на той бік дороги, на якому вони встановлені.


Зона дії знаків 3.1-3.15, 3.19-3.21, 3.25, 3.27, 3.29, 3.33-3.37 - від місця встановлення до найближчого перехрестя за ним, а в населених пунктах, де немає перехресть, - до кінця населеного пункту. Дія знаків не переривається в місцях виїзду з прилеглих до дороги територій і в місцях перехрещення (прилягання) з польовими, лісовими та іншими дорогами без покриття, перед якими не встановлено знаки пріоритету.

автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, зокрема в населеному пункті, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів та обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);

Т.е. знак 3,34 действует от осевой линии проезжей части и до внешнего края тротуара. А карманы эти расположены до тротуаров,т.е.находятся в зоне действия знака. Посему никакие 5,38 там не катят,потому как запрещенно и все тут. Через опу или нет,формально оно дело десятое. Посему гаишник имеет полное право наложить штраф за парковку в таком кармане, если до того стоит 3,34. Другое дело,что есть некая негласная договоренность (так это назовем) - не штрафовать.
В общем бардак в организации ДД.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 11-жовтня-2013 14:32 
Генератор ідей
Аватар користувача

Вік: 42
Повідомлення: 3460
Звідки: Донецк->Киев
Жилая зона — дворовые территории,
а также части населенных пунктов, обозначенные дорожным знаком 5.31.


А может так?
Жилая зона — дворовые территории,а также части населенных пунктов,
обозначенные дорожным знаком 5.31.

То есть идет перечисление мест, которые должны быть обозначены знаком 5.31, чтобы считаться жилой зоной.

_________________
Арфаграфия... эта каг канг-фу. Настаящщие мастира ею биз надабнасти ни пользуюцца!!!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gelly CK-1 GT --> Hyundai Accent RB Comfort --> Honda Accord


Рейтинг повідомлення: +1 (відгуків: 1)
Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 18-жовтня-2013 12:53 
Біля керма
Аватар користувача

Вік: 41
Повідомлення: 53
Звідки: Сумы
задача оч. проста: нерегулируемый светофор. у кого преимущество? пешеход или водитель?


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 18-жовтня-2013 13:10 
Головний інженер
Аватар користувача

Вік: 49
Повідомлення: 4617
Звідки: Киев
zhuzhik
Пешеход,- адназначна. :-)

_________________
Был MK Comfort серый кристал Борт журнал (закрыт)
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 18-жовтня-2013 16:22 
Біля керма
Аватар користувача

Вік: 41
Повідомлення: 53
Звідки: Сумы
вот почему у меня возникли сомнения: согласно ПДД разметка 1.14.3 - "позначає пішохідний перехід, де рух регулюється
світлофором". но если светофор не работает или находится в нерегулируемом режиме - тогда переход становится нерегулируемым и если отсутвует "зебра" или знаки 5.35.1-5.35.2, то пешеход не имеет преимущества. в чем я не прав?


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 18-жовтня-2013 16:44 
Письменник
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 897
Звідки: Житомир
1.14.3 -
Наверно имелся ввиду п. 1.14.2. Обозначает пешеходный переход, где движение регулируется светофором.
Зображення
А 1.14.3. Зебра — обозначает нерегулируемый пешеходный переход с повышенной вероятностью возникновения дорожно-транспортных происшествий.
Зображення

_________________
99% помилок комп'ютера сидить за півметра від монітора


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 18-жовтня-2013 16:51 
Біля керма
Аватар користувача

Вік: 41
Повідомлення: 53
Звідки: Сумы
возможно в разных редакциях пункты не совпадают. например здесь (http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/d2/) эта разметка под п. 1.14.3
но по сути верно - имеется в виду разметка, обозначающая пешеходный переход, регулируемый светофором...


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 18-жовтня-2013 17:52 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
задача оч. проста: нерегулируемый светофор. у кого преимущество? пешеход или водитель?

Все предельно просто.
4.16. Пешеход имеет право: a) на преимущество при переходе проезжей части по обозначенными нерегулируемым пешеходным переходам, а также регулируемым переходам при наличии на то соответствующего сигнала регулировщика или светофора;
18.1. Водитель транспортного средства, приближающего­ся к нерегулируемому пешеходному переходу, на ко­тором находятся пешеходы, должен уменьшить ско­рость, а при необходимости остановиться, чтобы ус­тупить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.
Но при всем при этом: -
4.14. Пешеходам запрещается: a) выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
б)внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;
Так что такое понятие как преимущество здесь не совсем уместно.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 18-жовтня-2013 18:50 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Конечно же пропускать!
пішохідний перехід - ділянка проїзної частини або інженерна споруда, призначена для руху пішоходів через дорогу. Пішохідні переходи позначаються дорожніми знаками 5.35.1-5.37.2, дорожньою розміткою 1.14.1-1.14.3, пішохідними світлофорами. За відсутності дорожньої розмітки межі пішохідного переходу визначаються відстанню між дорожніми знаками або пішохідними світлофорами, а на перехресті за відсутності пішохідних світлофорів, дорожніх знаків та розмітки - шириною тротуарів чи узбіч.

Регульованим вважається пішохідний перехід, рух по якому регулюється світлофором чи регулювальником, нерегульованим - пішохідний перехід, на якому немає регулювальника, світлофори відсутні або вимкнені чи працюють у режимі миготіння жовтого сигналу;


18.1. Водій транспортного засобу, що наближається до нерегульованого пішохідного переходу, на якому перебувають пішоходи, повинен зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися, щоб дати дорогу пішоходам, для яких може бути створена перешкода чи небезпека.

Еще вопросы есть?

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 19-жовтня-2013 09:27 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
Конечно же пропускать!

Это понятно, не будешь же ты ехать на пешехода. Вопрос же был поставлен иначе: "задача оч. проста: нерегулируемый светофор. у кого преимущество? пешеход или водитель?"
Правда поставлен он не совсем корректно. Где пешеход?; где автомобиль и т.д.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 19-жовтня-2013 10:16 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
Словоблудие,все прекрасно понятно о чем речь.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Рейтинг повідомлення: +1 (відгуків: 1)
Догори
 Профіль   
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 725 повідомлень ]  Поперед.   На сторінку    1 ... 25, 26, 27, 28, 29


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Пошук в темі:


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB Мобільна версія