вверх

Сьогодні: 28-березня-2024 12:31

РОСІЙСЬКА ІМПЕРІЯ МАЄ БУТИ ЗНИЩЕНА


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 26 повідомлень ]  На сторінку   1, 2  Далі
Автор Повідомлення
Повідомлення Додано: 13-березня-2015 15:36 
Ас

Вік: 37
Повідомлення: 443
Звідки: Харьков
В нашей машине получаеться, что для того, чтоб бы поехать, нужно практически полностью отпустить педаль сцепления.

С прашивал в салоне на тему того, чтобы поднастроить его, на что мне рассказали, что сцепление гидравлическое, и само регулирует точку сцепления в разных ситуациях....

а садишся за другую машину, по привычке сразу бросаеш педаль на половину.. и глохнеш (


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 13-березня-2015 16:01 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 52
Повідомлення: 7381
Звідки: Кривой Рог
ierarh
100% должно регулироваться, посмотри методику и присмотрись к своей машине, думаю там практически должно быть так же как на СК или МК.

_________________
БЖ Geely СК Impress 2013
БЖ Chery Tiggo 7 Luxury 2019


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 13-березня-2015 16:37 
Катаюсь без інструктора
Аватар користувача

Вік: 45
Повідомлення: 193
Звідки: Одесса
Сцепление на МК (да и на СК думаю тоже - рабочие цилиндры одинаковы) саморегулирующиеся. регулируется только свободный ход педали, во всяком случае штатными методами. Вилка переключения сцепления будет выдавливать поршень рабочего цилиндра на одну и туже длину (по мере износа диска оно будет изменяться, но незначительно). Регулируя ход педали можно подобрать место схватывания сцепления, главное что бы был свободный ход педали и сцепление выжималось полностью (передачи должны выключаться легко). Под нештатными методами подразумевал установку более короткого толкателя на рабочем цилиндре - ожидаемого результата не получил.
Да, кстати если у тебя берет в самом низу, то скорей всего передачи выключаются с трудом?
Может пару фоток кинешь рабочего Цилиндра и самой педали сцепления? будет проще что то сказать

_________________
БЖ черная Джилька, Одесса - закрыт
Одесситка Джулия, БЖ
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 13-березня-2015 22:40 
Тисячник
Аватар користувача

Вік: 45
Повідомлення: 1099
Звідки: Днепропетровск
Сцепление на МК (да и на СК думаю тоже - рабочие цилиндры одинаковы) саморегулирующиеся. регулируется только свободный ход педали, во всяком случае штатными методами. Вилка переключения сцепления будет выдавливать поршень рабочего цилиндра на одну и туже длину (по мере износа диска оно будет изменяться, но незначительно). Регулируя ход педали можно подобрать место схватывания сцепления, главное что бы был свободный ход педали и сцепление выжималось полностью (передачи должны выключаться легко). Под нештатными методами подразумевал установку более короткого толкателя на рабочем цилиндре - ожидаемого результата не получил.
Да, кстати если у тебя берет в самом низу, то скорей всего передачи выключаются с трудом?
Может пару фоток кинешь рабочего Цилиндра и самой педали сцепления? будет проще что то сказать


Все там отлично регулируется.
Зображення
вот тут на штоке видно вилка, которая крепится к педали, этот шток на резьбе и законтрен к вилке. Вкручивая шток внутрь вилки - момент сцепления на педали ниже, выкручивая из вилки - выше.

первое фото с СК, вот с МК, принцип тот же:

Зображення

_________________
Лучше на 30 минут позже, чем на 30 лет раньше.
БЖ http://geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=59&t=8786


Востаннє редагувалось MBMincer в 13-березня-2015 22:54, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 14-березня-2015 13:21 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
Вкручивая шток внутрь вилки - момент сцепления на педали ниже, выкручивая из вилки - выше.

Это касается момента разъединения сцепления. А где при этом оказывается момент "схватывания", который заметно выше момента разъединения?

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 14-березня-2015 15:49 
Дід
Аватар користувача

Вік: 60
Повідомлення: 13879
Звідки: Киев
кстати если у тебя берет в самом низу, то скорей всего передачи выключаются с трудом?

с точностью до наоборот (издержки терминологии старого названия темы)
что для того, чтоб бы поехать, нужно практически полностью отпустить педаль сцепления.

Это касается момента разъединения сцепления. А где при этом оказывается момент "схватывания", который заметно выше момента разъединения?

В любом случае это практически маловажно, на принцип и конечный результат манипуляций/регулировок не влияет - ибо эти параметры почти близкие и постоянные по положению педали.
В данном случае на что можем и не можем влиять в саморегулируемом сцеплении (саморегулировка подразумевает тут компенсацию положения начальной точки исполнительноого механизма от износа деталей сцепления - диск, корзина и т.д.).
На фрикционные параметры сцепления и на жесткость корзины и связанное с ними мы не влияем (дорого и геморно этим оперировать)
Выжимная вилка в виде как есть, ее тоже не трогаем.
Вмешиваться в параметры РЦС и ГЦС особо смысла не имеет (в принципе, увеличить ход педали до точки схватывания/разъединения можно увеличением калибра РЦС, но это опять же довольно геморно)
Механические зазоры и люфты (в педали и ГЦС) имеем в виде как есть в параметре свободного хода педали
Завоздушенность и утечки гидравлики не рассматриваем, так как это не вполне штатная ситуация
Т.е. имеем ход педали до точки схватывания как некую константу для данного авто с таким-то комплектом железяк, на серии авто будет некий небольшой разброс, но тоже вполне прогнозируемый результат/величина.
А так как понятие высота точки схватывания это примерно отношение хода педали до точки схватывания к полному ходу педали, то остается один параметр, в который можно вмешаться - полный ход. Полный же ход педали (от верхнего положения педали до упора в пол авто) обусловлен всего лишь параметром высота педали. с завода это обычно как карта ляжет. Проверяют высоту педали по значениям мануала, на практике достаточно для начала визуально сравнить положение педали тормоза и сцепы (отношение к педали тормоза на заводе более ответственное, а вот сцепу выставляют по настроению), в нормальной ситуации педали находятся на примерно одном уровне. Если сцепа задрана выше педали тормоза, то явление "высокого сцепления" вероятно с высокой степенью как факт (при чрезмерно высокой педали сцепы также есть вероятность, что при полном выжимании педали поршень ГЦС станет на упор в корпусе раньше, чем педаль упрется в пол авто - это не вполне хорошая ситуевина)
Регулируют же высоту педали именно штоком, как это уже расписано выше - расконтрил, крутишь с визуальным контролем изменения высоты педали, контришь. Качество/результат регулировки проверяешь своими ощущениями и рекомендованными значениями высоты педали из мануала (обычно значение близкое к высоте тормоза, для наших авто это около 180мм+/-)
ЗЫ. на педальном узле имеется болт ограничения верхнего положения педали сцепы, которое значительно, намного выше педали тормоза, его трогать не надо.

_________________
Люди! Берегите друг друга, ведь мы у нас одни!
БЖ CK-1_1,5_Comf Утомленное Солнце FAQ форума Правила форума


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 14-березня-2015 21:12 
Тисячник
Аватар користувача

Вік: 45
Повідомлення: 1099
Звідки: Днепропетровск
Я, как и ТС катался тыщ 10 думая, что ничего необычного в этом нет, я имею ввиду момент схватывания когда ногу с педали убираешь. Мне товарищи(плоездив на машине) сами говорили, мол это неудобно и не нормально. Я почитал пару абзацев, расконтрил гайку вкрутил шток на полтора оборота, зажал и ПОНЯЛ! О, ЧУДО! Комфортнее значительно! Где-то на 55-60% высоты педали схватывание. Пару раз шток расконтривался и шток выходил из вилки, потом я уже затянул посильнее и замазал лаком для ногтей соприкосновение гайки и вилки, вот уже 2 года всё ок.

_________________
Лучше на 30 минут позже, чем на 30 лет раньше.
БЖ http://geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=59&t=8786


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 17-березня-2015 02:28 
Ас

Вік: 37
Повідомлення: 443
Звідки: Харьков
всем спасибо за ответы, сейчас после установки гбо еще немного покатаюсь, соберу еще пакетик претензий, и поеду обратно к дилеру, с педалью в частности

кстати, передачи все переключаются хорошо, только вторая иногда встает как-бы с хрустом, но это в самой рукоятке

был один раз момент, что при полностью выжатой педали сцепления, при переключении передач на скорости возник очень сильный гул в машине, как-будто пытался замкнуть вращающиеся шестерни, и, так как я был в машине не один, этому были свидетели, прошло после пары раз выжатой педали на нейтралке. на сто сказали что ничего не нашли


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 17-березня-2015 08:41 
Тисячник
Аватар користувача

Вік: 45
Повідомлення: 1099
Звідки: Днепропетровск
Педаль вряд ли будут регулировать, у них волшебная фраза "тут сцепление саморегулируемое".

_________________
Лучше на 30 минут позже, чем на 30 лет раньше.
БЖ http://geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=59&t=8786


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 17-березня-2015 09:16 
Конструктор
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 6126
Звідки: Запорожье
ierarh
посмотри нет ли у тебя регулировки длины штока на РЦС.
на СК и МК -нет.

после замены РЦС, тоже начало раздражать, что педаль берет под самым верхом.
сделал на скорую руку новый шток короче на 5 мм. и все стало ОК :victory:

_________________
Зображення
Расходники и аналоги для МК, Редакция 09.10.14
Бортовик!


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 04-червня-2015 13:56 
Ас

Вік: 37
Повідомлення: 443
Звідки: Харьков
так тут и не ответил, на нулевом то прсоил посмотреть педаль на предмет регулировки, сказали, что никак не регулируется.... пичаль


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 10-червня-2015 14:56 
Шановний знавець

Вік: 34
Повідомлення: 1821
Звідки: Івано-Франківськ
Я вже ось вроді привикнув до щеплення..)


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-червня-2015 17:21 
Ас

Вік: 37
Повідомлення: 443
Звідки: Харьков
мне с этим неного сложнее,так как опыта вождения всего пол года. когда не спешу, то норм трогаюсь, а в спешке и заглохнуть, и перегазовать на страте могу.
А изза того, что машинка хорошая, то почсти не чуствуеться вибрация, когда сцепление уже начинает хватать.


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 07-грудня-2015 12:39 
Шановний знавець

Вік: 34
Повідомлення: 1821
Звідки: Івано-Франківськ
Підсумки даної теми такі:
Сам механізм щеплення на нашому авто не регулюється - мається на увазі хід педалі від пів щеплення до повного щеплення.
Момент коли щеплення починає брати - Регулюється.

Особисто сам підрегулював щеплення на аіс у м. Львів.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 08-грудня-2015 00:26 
Тисячник
Аватар користувача

Вік: 45
Повідомлення: 1099
Звідки: Днепропетровск
А фото можно самого узла педали...

_________________
Лучше на 30 минут позже, чем на 30 лет раньше.
БЖ http://geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=59&t=8786


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 08-грудня-2015 01:44 
Шановний знавець

Вік: 34
Повідомлення: 1821
Звідки: Івано-Франківськ
Нажаль я невстиг сфотографувати коли регулювали щеплення - якщо підкажете де сфотографувати - зроблю фото без проблем. Але тепер значно комфортніше їздити.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 09-грудня-2015 21:27 
Тисячник
Аватар користувача

Вік: 45
Повідомлення: 1099
Звідки: Днепропетровск
Нажаль я невстиг сфотографувати коли регулювали щеплення - якщо підкажете де сфотографувати - зроблю фото без проблем. Але тепер значно комфортніше їздити.

Зроби фото з центру машини в сторону зчеплення.

_________________
Лучше на 30 минут позже, чем на 30 лет раньше.
БЖ http://geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=59&t=8786


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 09-грудня-2015 23:03 
Шановний знавець

Вік: 34
Повідомлення: 1821
Звідки: Івано-Франківськ
Ок - як буду біля машинки й буде гарне освітлення а не вечірній час - обовязково сфотографую.

Добавлено спустя 18 часов 46 минут 2 секунды:
пробував фоткати - але без спалаху - нічого не виходить все фото просто чорне.... можливо візьму жінки айфон на днях й спробую сфоткати, але поки на мій телефон не виходить.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-грудня-2015 19:35 
Ас

Вік: 37
Повідомлення: 443
Звідки: Харьков
Morpheus, а ты подсвети фонариком


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 10-грудня-2015 19:39 
Біля керма
Аватар користувача

Повідомлення: 61
Звідки: Станіслав
ось фото з СК можливо допоможуть- видно упорний болт регулювання висоти педалі і регульований по довжині шток, що діє на поршень головного циліндра. Вільний хід педалі залежить від положення манжети циліндрика відносно вхідного отвору від бачка з робочою рідиною.
На відміну від тросового приводу - гідравліка захищена від ситуації, коли зчеплення до кінця не вмикається через переднатяг троса.


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-грудня-2015 23:52 
Шановний знавець

Вік: 34
Повідомлення: 1821
Звідки: Івано-Франківськ
Небуло фонарика в машині нажаль. В нас в GC5 наскільки мені відомо - два циліндрика. А не один й щеплення трошки інакше ніж в СК. Ну в жигулю також гідро щеплення а не тросик ))


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-грудня-2015 00:29 
Учень
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 48
Звідки: Київська, Бровари
На всіх гідрощепленнях два поршні, на один діє педаль, головний циліндр, інший, робочий, діє на важіль щеплення коробки передач. Зазвичай регулюється як вільний хід педалі так і навантажений. А щеплення з саморегулюванням це нонсенс, з самопрокачуванням ще можливо але саморегулюванням. Сам експлуатую ЕС 7.


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 11-грудня-2015 08:39 
Біля керма
Аватар користувача

Повідомлення: 61
Звідки: Станіслав
З приводу регулювання.
Робочий цидіндрик поки не чіпаємо - довжина штока на ньому повинна забезпечувати гарантоване без пробуксовки включення зчеплення.

Дефолтну висоту педалі виставляємо упорним болтом на підрамнику педалей. Вільний хід педалі закінчується в момент, коли манжета головного циліндра перекриває канал подачі гальмівної рідини з бачка і починає виникати збільшення тиску в контурі. Як видно із схеми вільний хід визначається довжиною штока від кінця педалі до циліндрика. Чим довший шток - тим швидше буде вимикатися зчеплення.

Щодо авторегулювання - в тросових зустрічався з механізмом храповика на педалі, який вибирав люфти. В гідравлічних авторегулювання може бути реалізоване по аналогії з гальмівними робочими циліндриками - проточка в корпусі циліндрика в якій з певним люфтом стоїть розпірне кільце. По мірі зносу накладок - розпірне кільце в робочий хід зміщується назовні і не дозволяє поршню вернутися в початкове положення. Зміна об'єму компенсується з бачка.


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-грудня-2015 18:29 
Шановний знавець

Вік: 34
Повідомлення: 1821
Звідки: Івано-Франківськ
Теоритично у нас на GC5 щеплення таке ж яке й на EC7. Хоча невпевнений.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 11-грудня-2015 21:29 
Учень
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 48
Звідки: Київська, Бровари
Скоріш за все принцип той самий, а ходи педалі можуть відрізнятись. А регулюється як в пості 23


Догори
 Профіль E-mail  Перегляд гаража користувача  
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 26 повідомлень ]  На сторінку   1, 2  Далі


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Пошук в темі:


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB Мобільна версія