Перший Клуб Geely і Emgrand
____________________________________________________________________________
Перший Клуб Geely і Emgrand - мабуть, найкращий український автоклуб

Да,кстати,а чьи это зубья?

Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:



Подожди ка. Ты говоришь подвывала на 3-4. Полечил ты ее (КПП), на 3-4 притухло, но стало слышно теперь на всех? Одно лечим другое калечим.

Я так понимаю, ты применял свою присадку. Ладно. Но почему ты утверждаешь, что от дисульфида молибдена или "цинка" (ХЕР2) толку не будет?
Они уменьшают трение в паре и как результат снижают нагрузки и соответствено вибрацию, во всяком случае так заявляют производители и некоторые опыты, да и к тому же "цинк" входит в основной пакет базовых присадок в масло. Если мы вводим ХЕР2, то просто увеличиваем концентрацию "цинка" в базовой присадке. А как ты сам сказал: кашу маслом не испортишь, применительно к КПП.

Все, что показано проводилось при моем участии в условиях опытного производства "Южмаша". В частности это шестерни КПП трактора ЮМЗ 8244. Испытания проводились вначале на стендах, а затем не полигоне. Перед испытаниями коробка проходила обкатку, после чего разбиралась (первое фото). После испытаний вновь разборка и замеры (фото2).

Насчет "Одно лечим, другое калечим" , пусть это будет в твоем понимании. Просто после исчезновения шума от 3-4 передачи, стал слышен слабый шум от главной, которого раньше просто не было слышно, он маскировался шумом 3-4 передачи. Скоро буду ехать в длительную прогулку, то перед поездкой обязательно залью присадки.

Что же касается дисульфида молибдена или "цинка" (ХЕР2) , то я просто уверен, что толку от них не будет и быть не может. Сниж6ение трения не есть способ устранения возможных погрешностей на зубьях, а ХЕР2 и вообще бесполезен в таких условиях.
Для "лечения" такого рода болезней требуются вещества, которые могут создать на поверхности детали сколь нибудь осязаемую пленку высокой механической прочности и с низким коэффициентом трения. Ни дисульфида молибдена, ни тем более ХЕР2 или другие подобные растворы этого сделать не могут. А присадка не моя, а та которую я считал нужным применить (точнее комплекс присадок). И как показали результаты - не ошибся.
Для правильного выбора присадок надо читать не инструкции по их применению, а знать физику их работы.

Ну с легковым авто трактор сравнивать я б не рискнул. Хотя бы из-за различных нагрузок и угловых скоростях на шестеренках.



[/quote]

Ну вот опять. От тебя нет ни одного подробного объяснения. Все твои высказывания это своего рода аксиомы, которым мы должны тупо верить.
Почему я так написал: - одно лечим другое калечим?
Потому, что так получается из твоих пояснений. Ну сам посуди: ты говоришь, что вой был только на 3-4. А теперь он у тебя слышен на всех передачах (легкий, но слышен - твои слова). Ну так поясни мне, почему раньше ты не слышал этого легкого воя на второй, а сейчас услышал? Наверное он просто откуда-то взялся?
У меня уже была одна присадка, которая образовывает пленку. Так вот сливал масло и эта самая пленка начинает облазит (кусочки наблюдал в масле,прошло порядка 40т.км после заливки). А если такой кусочек попадет в место контакта, в беговую дорожку под-ка?
Где гарантия, что с твоими пленками не будет тоже самое?
Почему производитель (у которого есть дефекты в зацеплениях шестерен) не советует твою присадку в ремонтных целях?

Специально для ИГОРЯ
Если не понятно с первого раза , повторюсь. Постом выше было написано:
...после исчезновения шума от 3-4 передачи, стал слышен слабый шум от главной, которого раньше просто не было слышно, он маскировался шумом 3-4 передачи....
О нагрузках. Раз пленки выдерживают высокие нагрузки (трансмиссия трактора), то нагрузки в трансмиссии автомобиля они выдержат и подавно. Надеюсь что это не вызывает у тебя сомнения?
Насчет твоего "тупо верить". Не расписывайся за всех. Кто хотел, те поинтересовались и получили и пояснения и положительный результат, те кто что то лил по своему разумению у того и возникают подобные твоим эмоции.
По поводу производителя. Поставь себя на его место. До 30% дохода производитель имеет от продажи запчастей, а ты предлагаешь, что бы он отказался от этого дохода.
По поводу облезших пленок. Не знаю какую гомулу и куда ты заливал, но но никакая пленка не может облазить кусочками в силу своей структуры и свойств. Это как раз относится к физике процесса их образования. А что за мусор был у тебя, так это вопрос скорее к тебе.

А как это будет работать на больших окружных скоростях?



Я у нас на форуме встретил только один отзыв, ну просто очень "положительный".



А как же гарантия? Сего препарата введеного в новый агрегат как раз бы хватило, чтоб новая машина отработало тихо и красиво (если бы вообще отработала). Да и при гарантийных случаях ремонта, дешевле использовать твой препарат, чем замену шестерен, под-ков - но такого чтот нету.




Угу, чем РиМет-Т взятый у официала, будет отличаться от твоего "чуда"?

Про то, что все присадки полное г..., а мое это цаца уже слышали.
Но это как бы слова. А фоток подобных тем, которые ты привел в качестве доказательства в инете достаточно.


В общем поговорили, как всегда.

[mod="TORNADO"]Цитаты поправил. На будущее - будь внимательнее при цитировании.[/mod]

Игорь цитируй плз более грамотно, а то непонятно где цитата, а где твои слова.

Нарыл в архиве одного форума, про ХАДО.
Со слов человека, который в свое время приторговывал их продукцией: Раньше ХАДО продавало присадку (для двигателя и КПП) в двух флаконах: порошок и масло. Порошок этот был не чем иным как минералом серпентин, а масло - просто обычное масло. Поставляли им порошок из Питера (контора РВС), так вот по отзывам, именно этот серпентин (в порошке) очень хорошо работал в редукторах (КПП, в принципе тоже самое). Потом они перешли к одному флакону (порошок + масло) и по его словам серпентин при длительном хранении в масле терял свойства и в конце концов ХАДО вообще ушло от серпентина (вроде какие-то скандалы были с РВС), перешли на другой минерал и по отзывам эффективность стала падать.
Про эффективность этого серпентина там же (на форуме) подверждали и люди имеющие автопарки, Но опять же они говорили, что высокая эффективность была при использовании в транссмисиях, в двигателях по-хуже.
Все как всегда - заработали репутацию, а дальше выезжают на реклама и имидже.

Добавлено спустя 41 минуту 34 секунды:

Вот мне Алекс приводил формулу ХАДО (я не думаю,что это большая тайна и позволю себе ее выложить) и она подтверждает, то что я написал ранее.
Состав хадо: 3Mg2SiO4 + SiO2.
первая часть состава это слюда, а вторая часть - диоксид кремния, т.е. ПЕСОК .

Да и хорош ли серпентин, тоже хрен его знает.

Вставлю и свои 5 копеек как говорится . Хадо интересовался с 2000 года, когда стал вопрос, что добавлять в масло?, если хорошие масла дорогие, а дешовые лить уже не хотелось. Работал в Черноморнефтегазе и многие водители за свои деньги лили в технику хадо и говорили, что эффект по экономии топлива есть, но при разборке двигателя кривошипно-шатунная группа в отличном состоянии ( т.е. "все размеры по нулям"), а вот цилинропоршневая группа и распредвал требовали ремонта. И ещё на 2-х Москвичах произошёл задир 4-го цилиндра (машины были старые) и скорее всего это произошло из-за недостатков системы охлаждения т.к. слой хадо нарастает интенсивней при большей температуре. Хотя в автопарке Связи был "Пирожок" который без масла (пробили картер) приехал из Севастополя в Симферополь (машина гос. и выходной, ездила по личным целям) после ремонта поддона у нас в "гаражах" и заливки масла нормально работала долгое время.
На "Маките" (болгарка) подпортили редуктор, после промывки и закладки смазки хадо для угловых высокооборотистых редукторов и работы в холостую 5 мин. (требовала инструкция к хадо) шум стал "мягче" и инструмент проработал 2года. а далее мне не известно..
Резюме: При применении качесвенных масел эффект тот-же, что и при хадо, а то и лучше, так зачем платить больше...

Gelio ...Хотя в автопарке Связи был "Пирожок" который без масла (пробили картер) приехал из Севастополя в Симферополь....

Простите, что не по теме.
Пришел 90 летний дед к врачу и говорит, "Доктор, помогите. -А в чем дело? Мой приятель, еще бабам ходит и говорит, что он еще ОГо-го, а меня уже не тянет на такие подвиги. Что делать доктор? А вы тоже говорите, что Ого-го.

Я не рекламирую хадо и не вру . сам его не применял и применять не буду на своих машинах по причине 2-х случаев. Эта информация не из разряда ОБС, а из первых рук т.е. я очевидец или участник , кроме того разговаривал с сотней людей, которые применяли хадо и были или фанатами этой добавки или противниками. Собрал инфу в интернете и только тогда пришёл к выводу, что хадо можно и не применять

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Двигатель "Пирожка" БЫЛ ОБРАБОТАН ХАДО , а говорить О-го надо всегда и верить в свои силы :-D . тогда и до 90 лет будешь ходоком

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Лучше б рассказали об аспекте модификаторе . Что это за зверь и с чем его едят ?

Вопрос такого плана! Хороший знакомый подогнал присадку в топливо кастрол вот такую!

Но я как противник всякого рода присадок заливать её не очень хочу!
На одном сайте нашёл вот такое описание

если я правильно понимаю, то она просто возьмёт на себя конденсат в баке и всё!
Кто что знает? Стоит лить такое или ну его?

Вопрогсы хоть и смешные, но уместные: 1. Сколько стоит и как применяется
2. Какой имеет запах.
Если верить ее свойствам, то ничего плохого она не сделает. Но от разового применения и пользы никакой не будет. Есть и отечественные ничуть не хуже, если не лучше, да и дешевле.

Да для меня нисколько она не стоит, мне её подарили! Лежит себе в багажничке уже полгода!(По интернетам цена-около 80 гривен).
Заливать в бак в какой то там пропорции!
А чем пахнет- понюхаю!
Ну сомнений в том, что не палево у меня нет- у этого человека беру масло, он официал и плохого не даст!
aleks6114, то есть ваше мнение- лить можно смело?!

Можно. В концентрации 1/1000, но старайся лить при каждой заправке.

Когда я ездил на бензе то стабильно заливал эту присадку и получал около 1 литра экономии на сотню в динамике где-то чувствуются улучшения но слабо зато всегда работа без проблем и свечи пока родные торчи вот думаю скока они проживут хоть езжу уже 10000 на газу(а пробег мой 105000)итого имел 46-48 л бенза +присадка 680-720км при этом не разу я не заглох что был пустой бак!!!так что смело лей только главное чтобы она была не подделка а вчём разница(в 10грн на заправке юкон повелся бутылка один в один эффект "0")
Так что Дима-Удачи лей и радуйся и привет Донецку!!!!

кто что знает по кондиционеру металла смт-2 , я по совету знакомого который им пользуется уже на третьей машине купил и себе . В ходе апробации залил в бензин и масло своего скутера хонда , по ощущениям через 100 км пробега работа двс стала тише , вроде как увеличилась тяга , по расходу не скажу - на скутере вычислить изменения расхода топлива в пределах 10% не реально . По внутренностям двс сказать что-либо тоже рано . СМТ покупал для использования на емгранде - есть мнение что он эффективен для двс эксплуатируемых на газе , может кто-то ориентируется в этом вопросе ?

viewtopic.php?p=49827#p49827 и далее по тексту, по ссылкам...

честно говоря почитал но вывод не сделал . Мнения разные , но мотористы говорят -ДА , многие -НЕТ. то есть каждый решает сам для себя . На русских форумах почитал -90 % за , у нас как-то вяло обсуждается . Я могу навести пример с японскими маслами - когда появились первые скутера бу то все старались по возможности сохранить старое или купить новое японское масло , а потом оказалось что оно не очень подходит для использования с нашим бензином с высоким содержанием серы . Вот японский бензин - это вещь , нашему далеко , иногда был в баках так скутер на нем летит !!! Речь идет о бу скутерах , приходящих в контейнерах из Японии . Так что я думаю что тема не закрыта по смт для обсуждения .

Всех До СК-2 была у меня Славута, в двс я добавлял ER-ку. Ничего плохого сказать не могу, вроде бы стала тяговитей, на 5-й передаче на крутую затяжную горку залетала не сбрасывая оборотов. А СМТ и ER что-то похожее. Но у меня вопрос в другом. В Ликви Молли есть кроме молибденовской в тюбике присадки вот такие - Gear Protect и Cera Tec. Кто что думает по ним, а может кто-то уже применял их в борьбе с подвыванием КПП. И еще коллективное мнение о Нанопротеке МКПП-100, в той же борьбе.

Вопрос еще один ко всем професионалам данного клуба. Уже не помню где и когда вычитал информацию т.к. было давно, 1-1,5 года назад, что присадка Ликви Молли молибденовская в тюбике негативно влияет на сальники, тоесть они огрубевают, становятся жосткими и начинают пропускать маслецо? Правда ли это?

Думаю,что нет.
ПС. правда я не профи.

Я заливал такую в коробку, сальники в порядке, но и вой на месте

Насреддин говорил по этому поводу- то ли Эмир умрет, то ли ишак подохнет.
Все присадки могут уменьшить износ нового исправного механизма. Устранить же какие -либо не нормативные параметры удается далеко не всегда, а восстановить неисправный, изношенный механизм с их помощью невозможно, можно только продлить его агонию. Кроме того, многие присадки работают только при условии наличия нагрузки в конкретном узле конкретного механизма.

aleks6114, когда-то давно читал, что вы победили вой КПП с помощью состава - АвтоВитамины “Формула АВ” . Хотелось бы узнать подробнее весь процесс в нюансах, т.к. хочу тоже воспользоваться этой штуковиной.

Нет проблем, телефон в профиле.