Перший Клуб Geely і Emgrand
____________________________________________________________________________
Перший Клуб Geely і Emgrand - мабуть, найкращий український автоклуб

Коль опять пошел разговор за присадки, то лучше сразу перенестись сюда.
Вот такая ссылка: http://www.technodoc.com.ua/additive.php
В основе заводских противоизносных, антифрикционных присадок лежит свинец, мягкий метал. Мне кажется с присадками типа РиМет, Ретол и пр. можно баловаться, тут даже передозировка страшна не будет (во всяком случаедля КПП). Т.е. добавляя такие присадки, мы тем самым повышаем концентрацию заводских антифрикционых, противоизносных присадок. Где-то встречал отзыв о какой-то цинксодержащей присадке, но утерял, а поиск ничего не дает. Может кто слышал о таких?
А вот присадки типа ХАДО, РВС, Формула АВ имеют принципиально другую основу: мелкодисперсный абразив. С такими я бы советовал быть осторожными.

Игорь
1. В основе заводских противоизносных, антифрикционных присадок лежит свинец, мягкий метал. - В каких именно??? Назови пожалуйста.
2. Т.е. добавляя такие присадки, мы тем самым повышаем концентрацию заводских антифрикционых, противоизносных присадок. - Это каким же образом и как они работают?
3. А вот присадки типа ХАДО, РВС, Формула АВ имеют принципиально другую основу: мелкодисперсный абразив. - Что является в них абразивом?
4. Что входит в состав Формулы АВ? Если в Формуле АВ есть абразив, то в виде чего?
Хочется увидеть твой ответ, а не ссылку на очередную статейку.

aleks6114

Не, ну куда ж мне тупому да не образованому. Но всеж попробую.
1. Например фосфаты цинка. Пример: А23, цинк - 10,5%, фосфор - 8,6%.
2. Не знаю, всего-лишь предположение.
Что касается ваших произведений. Формула АВ - ультра-дисперсные алмазы - это с вашего сайта. Ультра-дисперсные, красиво,а главное информации 0. А в моей личке так вообще шедевр: нано алмазы (супер), улучшение чистоты поверхности в тысячу! раз (Ra для зуба 0,63, а после чудо-добавки (так правильно да?) будет ..., да вобщем супер финиш отдыхает), размер зерна 0,008 мкм - прям настоящее нано, при том что самое мелкое зерно для полировочных паст составляет 5-8 мкм. Куда не кинь везде прорыв в технологиях.
Ну и если оставить всю лирику, то у меня вопрос: алмаз это абразив?
Ретол. Состав не знаю, но вот опять же выдержка с вашего сайта:
"Концентрат состава РЕТОЛ – это черная паста, содержащая несколько гидратов металлов, плакирующее вещество, смазку. Попадая в зону контакта пар трения, при определенных значениях температуры и давления, состав проходит жидкую и пластическую фазы преобразования, заполняет микровпадины участков микроконтактов. Новые порции состава, попадая в зоны наибольшего давления, не только заполняют впадины, но и выдавливаются в стороны, заполняя соседние микровпадины и т.д., то есть происходит процесс обратный шлифованию." Таки мягкий метал? Только в другом месте встречаю вольфрам и хром (тоже на сайте). Для упрочнения пленки? Ревитализация, ну так в общих чертах понятно: образование прочной пленки с повышеными фрикциоными свойствами. Но с другой стороны, если эта пленка начнет отслаиваться - то результат может быть плачевным. Также эта пленка может выступать абразивом для сопряженых деталей.
В первом случае (применение алмазов) идет процесс притирки и полировки, и если человек при ремонте может контролировать этот процесс, то в случае применения добавки возникают вопросы - прцесс то не контролируемый.
Я конечно не химик и могу ошибаться, но в том, что все эти добавки-присадки бодяга чистой воды (а некоторые могут быть еще и опастны) и лохотрон, я все сильнее убеждаюсь.
Ну и постить в даных топиках свою рекламму, как-то некрасиво.

Игорь
Ответа пока нет. Одни домыслы и вырванные из теста цитаты.

Не чего ответить так и ладно. Разбежались и остались при своем.

Не чего ответить так и ладно. Разбежались и остались при своем.[/quote]

Ответа пока нет от Вас. То что вы написали не поддается комментариям.

Брэк.

Или переходим в личку или переходим к конкретике.

Еще 1 пост в тоне "сам такой" и хоть я вас обоих уважаю, будут жертвы.

В споре рождается истина. (с)
Так где же правда?
Я в присадки то верю, то не верю. Уже запутался.

Парни, вот моё ИМХО!
Нафига чёто лить в мотор? Неужто люди которые занимаются разработкой масел такие тупые что ничего подобного не впихнули в свое творение? Если нет (типа не впихнули) так ешо один вопрос, а может оно и не надо вообще, ведь люди которые его разработали наверное что-то понимают в этом?
Вот моё мнение, и я категорически против всякого рода присадок. Вот.

Стороны удаляются для межличностных сношений.
О рождении Истины будет сообщено дополнительно.

Не, сношений не будет. В личке уже достаточно. А истина, да врядли -она у каждого своя, да и что это такое? Компромис может быть. Каждому самому решать быть или не быть, ну в смысле лить или не лить - вот и будет вам компромисс.

Вот еще про присадки. Ну их к монахам, от греха подальше.
http://toyota-club.net/files/05-09-10/0 ... prisad.htm

Игорь
Что то я не совсем понял. Там по этой ссылке о присадках ни слова не увидел. Только фразу "Масло - Mobil 0W-40 (оригинальное, бочковое, менялось официалами VW)" Это что - масло такое фиговое? Или всё же что то туда добавлялось?

Вот это в самом верху статьи:
"Любителям присадок посвящается..."

Ну то как то мягко говоря голословно что ли... Нет, я сам противник присадок, но всё же совершенно непонятно что туда лили и от чего такой эффект.. Такое ощущение что заливали нигрол в движок. Просто количество отложений ужасающе велико. Неужели присадки лили литрами?

Не знаю, что туда лили, пробовал искать по форумах пассатовских, но там стоко инфы, месяц надо сидеть искать пояснения к фото.
Случайно как-то забрел на форум химиков (так жалею, что не сохранил), там про эти присадки кучу интересного. И в основном все г... .

Небольшой флуд .
Вы в сливочное, подсолнечное, оливковое масло что-то добавляете при его использовании - я думаю, что нет. Мы его используем таким, каким покупаем. Так и для моторных масел, зачем туда что то добавлять, если там уже есть все сбалансированные присадки. Те присадки, что продают нужны лишь для того, чтобы продлить жизнь какой нибудь детали без ее замены, а в результате одно лечит, другое калечит. Но судьбу не нае.....шь, когда то все таки придется ее менять.

jurazaika на досуге там есть, что почитать... http://toyota-club.net/files/02_st-expl.php - и о присадках, и много чего полезного можно найти...

Как по мне, лучше правильно эксплуатировать авто, чем при помощи присадок (чаще попадаясь на рекламу) откладывать решение возникшей проблемы на потом... Вобщем, лучшее - враг хорошему. не надо дорабатывать механизм, не мешайте ему правильно работать...

Вот еще о присадках. http://www.svong-1.com/index/index.htm
Названия меняются, а суть таже.

Знакомый моторист о присадках говорит что-то вроде: "Присадки - очень полезная вещь. Как зальют, так сразу приезжают к нам."

Говорят что это самые нормальные присадки! И вроде это не развод!
http://www.megaforce.com.ua/

Мужики, да будьте же вы хоть как то последовательны в своих суждениях. Определитесь в понятиях присадки и добавки. Это, как говорят в Одессах, 2 большие разницы. Что касается последней ссылки (http://www.megaforce.com.ua/), то такого вранья, от начала до конца, я еще не встречал. Особенно о езде без масла. Этот фокус известен очень давно и есть не более, чем рекламный трюк. Так может работать любой двигатель без присадок или добавок.

aleks6114
Я был на этой выставке и своими глазами видел как двигатель целый день работал без масла со снятым картером! Как такое можно сделать если это развод! И на сто когда я спрашивал у мужиков они говорили что это действительно нормальная присадка но очень дорогая! У нас она стоит 350грн.

Добавлено спустя 59 секунд:

Может это действительно и развод но тогда как они заставили движек без масла работать у всех на глазах?

Почитай постом выше в закладке. Этой статье уже больше 5 лет.

nadion, глянь сдесь, ничего не напоминает?
http://www.geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?t=1456