вверх

Текущее время: 13-ноя-2019 20:17

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
Сообщение Добавлено: 13-сен-2008 21:22 
Тысячник
Аватара пользователя

Возраст: 41
Сообщения: 1187
Откуда: Луганск
Мне настоятельно рекомендовали вот такую штуку http://aga.skb.ru/er.htm Кто че знает подскажите. стоит покупать или это выброшенные деньги?


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 14-сен-2008 08:42 
Бандеровец-Правосек
Аватара пользователя

Сообщения: 17663
Откуда: Neverwhere
Сталкиваюсь с такими присадками уже неоднократно. Разных, как праило не находящихся на слуху, производителей.
Вероятней всего некое рациональное зерно в этих вещах есть, НО, думаю если использовать качественное моторное масло, причем менять его как и положено, раз на 10К, то особой выгоды не будет, так разве что для собственного утешения, что задиров на блоке еще меньше, чем у всех.
К томуж, как известно, с каждым поколением производители масел все более усложняют формулу их изготовления и
1. Там и так уже присутствуют присадки
2. Бес его знает как прореагирует новая присадка с маслом залитым в двиг.

Мое имхо такое: можно обойтись и без этих чудо-присадок.

p.s. кстати вконце странички там типа "отзывов". Но скажите, на милость, что это за автогазета "Совершенно секретно"? Смешно просто. Единственная полезная информация приведена в ЗР и ссылка почему-то напрямую с сайта не работает, поэтому даю ее тут, почитайте:
http://www.zr.ru/articles/40804
вывод там помоему очень похож на мой

_________________
ГАРНИЙ СЕПАРАТИСТ - МЕРТВИЙ СЕПАРАТИСТ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 14-сен-2008 08:47 
Уважаемый знаток
Аватара пользователя

Сообщения: 1880
Откуда: Кривой Рог
Насчет присадок, мое мнение - не стоит их лить в новый авто. Лучше купить хорошее масло (100% синтетика) в нем уже по умолчанию присутствуют все необходимые присадки. А доливать саморучно присадки - это удел б/у двигателей и КПП.


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 14-сен-2008 09:29 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Sash писал(а):
Насчет присадок, мое мнение - не стоит их лить в новый авто. Лучше купить хорошее масло (100% синтетика) в нем уже по умолчанию присутствуют все необходимые присадки. А доливать саморучно присадки - это удел б/у двигателей и КПП.


Для начала следует разграничить понятия "Присадка" и "Добавка". Ни один уважающий себя производитель не предложит Вам присадок. А если кто и предлагает, то это 100% туфта.
Почему так? Да все просто: - присадка, это нечто, влияющее на свойства основного вещества. А кто рискнет менять свойства масла? Добавка-это вещество, оказывающее воздействие на сам механизм. И не надо делать скоропалительных субъективных выводов. Зачастую широко разрекламированные ДОБАВКИ, дающие сиюминутный эффект, приводят к уменьшению срока службы механизма.
Если кто хочет поподробнее-можем пообщаться.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-сен-2008 08:36 
Тысячник
Аватара пользователя

Возраст: 41
Сообщения: 1187
Откуда: Луганск
Sash писал(а):
Лучше купить хорошее масло (100% синтетика)

Я наверно так и сделаю на 10000км. Полазил по разным форумам нигде не приветствуются присадки в новое авто.


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-сен-2008 17:23 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
DemonGT писал(а):
[quote="Sash"]Лучше купить хорошее масло (100% синтетика)

Я наверно так и сделаю на 10000км. Полазил по разным форумам нигде не приветствуются присадки в новое авто.[/quote]

Так присадки или все-таки добавки? К сожалению ни на одном из форумов каких-либо профессиональных (не журнальных) выводов или рекомендаций к сожалению нет. В основном все по принципу" я так думаю". А вот заключения МАСМы и НАУ говорят несколько иное.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-сен-2008 18:19 
Бандеровец-Правосек
Аватара пользователя

Сообщения: 17663
Откуда: Neverwhere
aleks6114 ну так информацию в студию!

aleks6114 писал(а):
К сожалению ни на одном из форумов каких-либо профессиональных (не журнальных) выводов или рекомендаций к сожалению нет.

У нас в Бердянске работает "Азмол", многих из работников я знаю лично. В масла тм "Азмол" добавляют присадки компании "Lubrizol", на все мои вопросы стоит ли добавлять сторонние присадки - ответ был всегда один - "Не нужно, читай инструкцию к маслу и выбирай то, что тебе по душе и по карману." Я всегда говорю "присадки" понимая под ними вещества изменяющие характеристики используемых масел и изменяющие эксплуатационные характеристики последних. Различия между понятием "присадки" и "добавки" не понимаю. Если разница есть - дай определение.

_________________
ГАРНИЙ СЕПАРАТИСТ - МЕРТВИЙ СЕПАРАТИСТ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 17-сен-2008 19:19 
Тысячник
Аватара пользователя

Возраст: 41
Сообщения: 1187
Откуда: Луганск
-= INFerNO =- писал(а):
Различия между понятием "присадки" и "добавки" не понимаю
+1 я тоже. Понял одно, пока ни тем ни другим пользоваться не буду.


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-сен-2008 19:51 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
-= INFerNO =- писал(а):
Я всегда говорю "присадки" понимая под ними вещества изменяющие характеристики используемых масел и изменяющие эксплуатационные характеристики последних. Различия между понятием "присадки" и "добавки" не понимаю. Если разница есть - дай определение.

Тремя постами выше уже давал. Раз не все поняли - повторюсь.
Присадка, это нечто, влияющее на свойства основного вещества. В данном случае масла.
Добавка-это вещество, оказывающее воздействие на сам механизм.
Присадки в масла и смазки не поступают в розничную продажу. И если продавец предлагает вам присадку, то это говорит только об уровне его интеллекта.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-сен-2008 20:29 
Бандеровец-Правосек
Аватара пользователя

Сообщения: 17663
Откуда: Neverwhere
aleks6114 писал(а):
Добавка-это вещество, оказывающее воздействие на сам механизм.

Предположим что так. Тогда вопрос, каким образом происходит воздействие на механизм? Механическое или химическое воздействие? А ведь масло то в двигателе остается. Получается удивительная вещь - влияние на металл, но при этом инертность по отношению к маслам. Я честно не очень в тонкостях и ноу-хау волоку в сегодняшней химии, но тут довольно взаимоисключающие понятия.

aleks6114 писал(а):
А вот заключения МАСМы и НАУ говорят несколько иное.

Конкретно можно получить какую-либо информацию?

_________________
ГАРНИЙ СЕПАРАТИСТ - МЕРТВИЙ СЕПАРАТИСТ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 17-сен-2008 21:21 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Специально для -= INFerNO =-
Что такое присадки и добавки можно прочитать и в БСЭ и в БЭС. Что касается ..."но тут довольно взаимоисключающие понятия". Прежде чем такое утверждать - почитайте соответствующую техническую литературу.
Касательно ..."получить какую-либо информацию?". В субботу-воскресенье дом ссылку на документы и результаты. В Ваших краях этими вопросами серьезно занимался "Люкс-Авто" в Запорожье.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-сен-2008 21:42 
Бандеровец-Правосек
Аватара пользователя

Сообщения: 17663
Откуда: Neverwhere
aleks6114 писал(а):
Специально для -= INFerNO =-

Я думаю это будет интересно не одному -= INFerNO =-, поскольку на рынке предложений довольно много и ясность тут не помешала бы.

_________________
ГАРНИЙ СЕПАРАТИСТ - МЕРТВИЙ СЕПАРАТИСТ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 17-сен-2008 21:52 
Бандеровец-Правосек
Аватара пользователя

Сообщения: 17663
Откуда: Neverwhere
aleks6114 писал(а):
Прежде чем такое утверждать - почитайте соответствующую техническую литературу.

Поскольку литературы под рукой на данный момент нет, а есть интернет то в Гугле ввел такую строку "проблемы в использовании добавок к маслам"

Получил интересные ссылки:
http://www.os1.ru/article/service/2007_ ... -20_08_06/

http://www.technodoc.com.ua/additive.php

http://www.monroesamara.ru/site/?part=articles_5

Потянет это на тех. литературу или нет - считайте сами.

_________________
ГАРНИЙ СЕПАРАТИСТ - МЕРТВИЙ СЕПАРАТИСТ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 18-сен-2008 07:45 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
-= INFerNO =-Немного не с той стороны вы подошли к этой проблеме, но тем не менее: первая ссылка-почти все правда(вначале), зато в конце полный вымысел.
вторая ссылка-за такие вещи Остап Бендер предлагал убивать из рогатки. Источник этой информации "keson" сам является неудачным прародителем подобных технологий. На своих сайтах он себя превозносит до небес. А то что он написал в своей статейке на 80% не соответствует действительности.
третья ссылка-весьма упрощенные, но абсолютно достоверные сведения по маслам. Жаль только. что не достаточно полные.
В субботу-воскресенье дам ссылку на документы и результаты.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 19-сен-2008 23:38 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Выкладываю обещанные ссылки касаемо добавок.
http://www.filehoster.ru/files/bo2099
http://www.filehoster.ru/files/bo2100
http://www.filehoster.ru/files/bo2103
http://www.filehoster.ru/files/bo2106
http://www.filehoster.ru/files/bo2109
http://www.filehoster.ru/files/bo2111

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 20-сен-2008 08:37 
Бандеровец-Правосек
Аватара пользователя

Сообщения: 17663
Откуда: Neverwhere
Почитал. Честно говоря все документы ничего нового не открыли абсолютно и по своей сути не отличаются от приведенных мной. 4 ссылки являются документами в той же степени, что и ссылки приведенные мною.
Самыми интересными документами являются ссылки №3 и 6 в приведенном выше списке.
Попробую получить их подтверждение.


Но опять у нас идет разговор о присадках, а мы условились говорить о том, что нас интересуют добавки. Выводы коотрые приводят их авторы основаны на тестировании двигателей с минимальным пробегом в 90 К км.
У нас же изначально идет разговор о новых двигателях стоящих на наших авто. Т.е. с пробегом, в подавляющем большинстве, до 40К км.
В этом свете вывод сделанный Sash:

Sash писал(а):
А доливать саморучно присадки - это удел б/у двигателей и КПП.


выглядит более логичным.

_________________
ГАРНИЙ СЕПАРАТИСТ - МЕРТВИЙ СЕПАРАТИСТ!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 20-сен-2008 08:57 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Прежде чем делать какие-то выводы и умозаключения, особенно по поводу новых двигателей, стоит изучить объект дискуссии. Кстати, обкатка нового двигателя есть не что иное, как его повышенный износ. И чем она короче по времени, тем лучше. Попробуйте убедить меня в обратном. Для меня в приведенных документах нет ничего интересного или нового. А , что касается ссылок 3 и 6 , то я к ним (приведенным там результатам) отношусь чересчур скептически, хотя много из приведенного подтверждается другими документами.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 01-окт-2008 16:42 
Полутысячник
Аватара пользователя

Сообщения: 695
Откуда: г.Харьков (Украина, планета Земля, созвездие... )
Конкретный вопрос. Кто нибудь добавлял присадку ХАДО в КПП или двигатель Geely?

_________________
[b]СК-1.5 Comfort "невысохший" асфальт.[/b]
______________________________________
[color=#80BF00]Никогда не бойся делать то, что Ты не умеешь! Помни, Ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник"...[/color]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 01-окт-2008 17:18 
Генеральный конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 52
Сообщения: 7382
Откуда: Мелитополь
Джильтельмен писал(а):
Конкретный вопрос. Кто нибудь добавлял присадку ХАДО в КПП или двигатель Geely?


Добавлял в КПП - результат не увидел, вернее не услышал.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 01-окт-2008 18:50 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
А что ты хотел услышать. Если хотел услышать. что исчезло характерное подвывание, то надо сначала знать. что воет, а потом уж лить присадку.
Если виноваты подшипники. то ничего не выйдет, если шестерни. то могло и помочь, но не ранее чем через 1000-1500км и при езде в том режиме, на котором это подвывание было. И меньше верь сказкам ХАДО.
Я очень тесно сотрудничал с ними в течение 7 лет и прекратил все отношения после того как пошла сплошная туфта. И в их составах и в масле, в котором ничего нет. На сегодняшний день ХАДО это "товар для райцентров". В 90 % случаев абсолютно бесполезен, а в 10 может угробить механизм.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 01-окт-2008 19:19 
Генеральный конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 52
Сообщения: 7382
Откуда: Мелитополь
Насчет дефектовки это верно. Но это как правило разборка и в таком случае отпадает надобность в чудо-присадке (пардон - добавке).
Я собственно чуда и не ждал, но все ж надежда где-то далеко была.
Вот хочу еще попробовать РиМет-Т, что скажете, тоже для нас - колхозников.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 01-окт-2008 20:02 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Продиагностировать КПП можно и без разборки.
Если шумы есть на всех передачах, то виноват блок промежуточных шестерен. Если шум есть на ХХ, при выключеной передаче в стоячем положении, но исчезает при выжатом сцеплении, то это подшипники первичного вала. Если шум есть только на какой-либо передаче. то это ее шестерни. Подшипникам помочь почти невозможно. все остальное лечится, но ездить надо стараться в том режиме, в котором шум проявляется наибольше. Если добавка помогает, то уменьшаться шум будет примерно через 500-1000 км пробега. В любом случае. сразу после добавления добавки в механизм следует проехать на менее 60км, иначе добавка вся осядет и польза будет равна нулю.
Римет есть штука почти бесполезная. Правда если ее налить пополам с маслом, то может быть поможет. А кто есть кто из добавок и как они помогают смотри на фото.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 04-окт-2008 12:06 
Взялся за руль

Возраст: 39
Сообщения: 55
Откуда: Киев (виноградарь)
Забанен: Бессрочно
Игорь писал(а):
[quote="Джильтельмен"]Конкретный вопрос. Кто нибудь добавлял присадку ХАДО в КПП или двигатель Geely?


Добавлял в КПП - результат не увидел, вернее не услышал.[/quote]Добавлял и в КПП (2тюба), и в двиг (3тюба/3этапа). Результат однозначно есть как на слух, так и по ощущениям. Правда на Славуте :shock: . Сосед в Черри с покупки сразу обработал. 20тык нарулил-все ок. Хотя, мож и без Хадо было бы ок :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 21-окт-2008 10:24 
Немного ездящий

Возраст: 39
Сообщения: 96
Откуда: Харьков
Я тоже в двигатель ХАДО добавил - реально после 400 км. и 2 тюбиков двигатель значительно резвее стал набирать обороты....
Кстати, родственник - моторист очень советует, правда так и говорит: "Пока двигатель или узел новый, то покрывается песочно-зеленой пленкой после обработки и не так видны следы выработки деталей.... - убитому уже всеравно.... Без ХАДО многие части в точке трения нарабатывают элипсообразную форму со сколами...."

P.S. у меня до этого три мотоцикла было /увлекаюсь я этой чепухой/, так все перед обкаткой проливал ХАДО - все до сих пор у новых владельцев живут... это не реклама - просто я "ЗА"

_________________
755-85-96;
8-093-692-38-48


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 01-фев-2009 10:39 
Взялся за руль
Аватара пользователя

Возраст: 33
Сообщения: 72
Откуда: Луганск
если на четвёртой передаче при нагрузке гул? сцепление выжимаеш проподает и проподает при оборотах более 2500 поможет ли в данно случае присадка и какая?

_________________
[url=http://line4auto.ru/geely/][img]http://line4auto.ru/geely/4_3_1_24112008_3.gif[/img][/url]

[url=http://line4auto.ru/nomer/][img]http://line4auto.ru/nomer/nomua_BB_5564_BK.png[/img][/url]


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.


Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Поиск в теме…:
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Русская поддержка phpBB Мобильная версия