вверх

Сьогодні: 16-квітня-2024 12:18

РОСІЙСЬКА ІМПЕРІЯ МАЄ БУТИ ЗНИЩЕНА


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 234 повідомлень ]  Поперед.   На сторінку   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Далі
Автор Повідомлення
Повідомлення Додано: 08-червня-2011 12:06 
Біля керма

Вік: 35
Повідомлення: 62
Звідки: Донецк
А почему здесь многоэлектродные свечи не обсуждаются?
Например Beru Ultra-X 79. "Главная особенность четырехэлектродных свечей Beru — попарно разные искровые зазоры. Два боковых электрода расположены в 0,8 мм от центрального, а другие два — в 1,2 мм, но приближены к изолятору. Видимо, это сделано для получения полуповерхностного разряда в том случае, если изолятор загрязнен отложениями."
Как раз зазор 0,8 мм для газа рекомендован. И в обзоре (http://www.autoreview.ru/archive/2004/2 ... id=3079183) они достойное место заняли.
Хочу такие купить.
Кто откритикует?


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 09-червня-2011 21:49 
Учень

Вік: 48
Повідомлення: 29
Звідки: Киев
ener написав:
А почему здесь многоэлектродные свечи не обсуждаются?
Кто откритикует?


Как кто-то в одном из постов выше написал - слишком неэкономно покупать дорогие свечи.

Но!
1. У меня на газированной Славке прекрасно ходили трехэлектродки.
2. Газовых силверов я таки не купил, но взял AT K5RDY - с двумя боковыми электродами по интересной цене - вот только-что вкрутил - после выходных расскажу вчепятления (как-никак километров 600-700 пройду)
3. Многоэлектродные свечи выгодно отличаются от классических фронтом распространения пламени, что для медленногорящего газа немаловажно.

И еще - в ряде форумов утверждается, что температура гореня газа выше и сответственно нужно брать более холодные свечи - БРЕХНЯ!
Есть такой прекрасный прибор ИКС-1/2 - свеча с кварцевым стеклом для настройки карбов по цвету вспышки в цилиндре.
Так вот - цвет вспышки хоть на бензине, хоть на газу при правильной настройке - одинаковый - голубой! А из курса физики известно, что спектр излучения нагретого тела напрямую зависит от ТЕМПЕРАТУРЫ - следовательно увы.
Другое дело, есть перцы, пытающиеся вывести расход газа 1:1 с бензиновым(что в корне неправильно даже с точки зрения газоанализатора/лямбда-зонда) - тогда - смесь горит более горячо.
И кстати, даже на газовом 4 поколении цвет вспышки такой-же как на бензине.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 09-червня-2011 22:33 
Конструктор
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 6126
Звідки: Запорожье
ener
Прочитай здесь….
viewtopic.php?p=264756#p264756
BOSH Super 4 FR78X -как раз и есть многоэлектродные (4 шт.)

_________________
Зображення
Расходники и аналоги для МК, Редакция 09.10.14
Бортовик!


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 09-червня-2011 23:14 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
_Shadow_ написав:
А из курса физики известно, что спектр излучения нагретого тела напрямую зависит от ТЕМПЕРАТУРЫ

Немного не так. Прекрасный прибор ИКС-1/2 - свеча с кварцевым стеклом для настройки карбов по цвету вспышки в цилиндре предназначен для настройки соотношения топлива и воздуха и имеет очень мало отношения к температуре пламени. Что касается газа и бензина, то температура горения пропан-бутана колеблется от 800 до 1970 °С, а бензина - 1300-1400 °С. Куда более интересен параметр скорости распространения пламени. Для сравнения: максимальная скорость распространения фронта пламени для пропан-бутана 0,810 м/с, для бензина -0,850. Именно поэтому и возникает опасность прогара выпускных клапанов при их неправильной регулировке угла опережения и зазора в клапанах.
Так что свечи в принципе могут быть самыми обычными. Ну, а сказки о том, что можно довести расход газа равным расходу бензина, они и есть сказки.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 10-червня-2011 08:59 
Учень

Вік: 48
Повідомлення: 29
Звідки: Киев
aleks6114 написав:
Немного не так. Прекрасный прибор ИКС-1/2 - свеча с кварцевым стеклом для настройки карбов по цвету вспышки в цилиндре предназначен для настройки соотношения топлива и воздуха и имеет очень мало отношения к температуре пламени. Что касается газа и бензина, то температура горения пропан-бутана колеблется от 800 до 1970 °С, а бензина - 1300-1400 °С.


Во-первых Вы сами написали диапазоны температур горения - и эт есть правда, из которой вытекает, что газ перекрывает бензиновый диапазон и может гореть как холоднее , так и теплее

Во-вторых к температуре пламени цвет вспышки (горения) отношение таки имеет. То-есть таки да - цвет определяется несколькими факторами - сотношением топлива и кислорода а также химическим составом топлива - при одном и том же горящем веществе это самое соотношение определяет цвет и как следствие температуру пламени.

При этом за голубой цвет отвечает оксид углерода при определенной температуре.
Поскольку бензи́н — горючая смесь лёгких углеводородов а пропа́н - C3H8, бута́н - C4H10 и беря во внимание практически бесцветное горение водорода - то основную скрипку в цвете играет как раз углерод (и его соотношение с кислородом), а следовательно пламя безина и пропан-бутана имеющие одинаковый цвет имеют одинаковую-же температуру.

Да, и напоследок, нельзя рассматривать физико-химические процессы такие как горение раздельно, поскольку окисление - химия а излучение в оптическом диапазоне - физика.
Но все-же одна и та-же железяка нагретая до разных температур светится от красного до желтого безо всякой химии что лишний раз доказывает зависимость цвета от температуры.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-червня-2011 18:07 
Ас
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 429
Звідки: Донецк ул.демитрова
Поставил новые свечи Beru Ultra-X 79 отдал 280 гр. свечами доволен до этого стояли Denso ТТ-20 давали пропуски.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 10-червня-2011 18:58 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
вини написав:
Поставил новые свечи Beru Ultra-X 79

Только не регулируй в них зазоры. Эти свечи применяются без регулировки зазоров и у них могут от изгиба отломаться боковые электроды. Калильное число этих свечей имеет широкий диапазон от 125 до 175 или от 9 до 7 по нашему.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 16-червня-2011 14:48 
Кращий
Аватар користувача

Повідомлення: 2323
Звідки: Харьков
Пожалуй поставлю brisk silver dr17YS

_________________
Зображення
Самый читаемый GEELY БЖ в европе


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 21-червня-2011 22:31 
Біля керма

Вік: 35
Повідомлення: 62
Звідки: Донецк
Купил как и хотел новые свечи Beru, только вместо заказанных Ultra-X 79 получил Beru Ultra X Titan UXT1 (UXF 79). На оф. сайте Beru написано, что новое поколение свечей с титаном еще круче и полностью взаимозаменяемо с предыдущим. Знакомый оптовик за 200 грн привез под заказ. Дал гарантию, что свечи оригинальные. Пока не ставлю, родные еще работают. (пробег 8 тыс, из них последние две на газу).
Планирую поменять на ТО 10 тыс.
Кто-нибудь уже пользовался такими?


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 21-червня-2011 22:47 
Біля керма

Вік: 35
Повідомлення: 62
Звідки: Донецк
_Shadow_ написав:
Как кто-то в одном из постов выше написал - слишком неэкономно покупать дорогие свечи.


Ну, если предположить что хорошая свеча это 3-5 % экономии топлива, то при расходе 10 л на сотню при стоимости бенза 10 грн/л, и 5,3 грн/л газа, экономия на 1-й тысяче километров составляет 3-5 литров топлива, т.е. 30-50 грн на бензе или 16-27 грн на газе.
Соответственно, за ресурс свечи (допустим 20 тыс) мы экономим 600-1000 грн на бензе, или 320-530 грн на газе (при работе на газе нужно еще учесть, что качество икры еще более может влиять на экономичность).

Разве не экономно?!


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 21-червня-2011 22:59 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
ener написав:
Кто-нибудь уже пользовался такими?

У меня стоят Ultra-X UXF79 уже 37000км. Менять их повода не вижу.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 28-червня-2011 14:51 
Кращий
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 2098
Звідки: Київ
Как я понял Beru Ultra X Titan UXT1 по всем параметрам (размеры и калийное число) соответствует и Ultra-X UXF79.
А вот для ск (ск-2), к которым следует применять свечи серии Ultra-X UXF56, исходя из информации подходят Beru Ultra X Titan UXT5.

Нашел кстати такой комплект за 137 грн, но надо смотреть что б не палево было, хотя сказали что сертификат соответствия предоставят если надо.

_________________
Зображення
Geely CK2 2011--> Emgrand X7 2014 -->Geely CK2 2015 (2012)-->


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 28-червня-2011 15:54 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
hotded написав:
Нашел кстати такой комплект за 137 грн, но надо смотреть что б не палево было, хотя сказали что сертификат соответствия предоставят если надо.

Палево чистой воды. Не можеть быть оригинал дешевле, чем у официалов на 40%.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 28-червня-2011 16:16 
Кращий
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 2098
Звідки: Київ
aleks6114 написав:
Палево чистой воды. Не можеть быть оригинал дешевле, чем у официалов на 40%.


Ну не сочтите за рекламу, но вот тут говорят что ТОВ «АМП+» есть импортером Beru, значит не палево.
а у них на сайте, во вкладке цены находим файл ну и там находим Beru UXT 5 SB (0900.004.157), цена в розницу которых 12,5 евриков, умноженых на 11 выходит 137 с копейками. Палево или нет, доказывать не буду, сертификаты у них есть (вроде как :lol: :lol: ). Ну и цены такие не только у них, еще пару сайтов осмотрел, до 140 грн выходят они.

P.S. дайте ссылку пожалуйста на официалов, у которых на 40% дороже

_________________
Зображення
Geely CK2 2011--> Emgrand X7 2014 -->Geely CK2 2015 (2012)-->


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 28-червня-2011 16:50 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
hotded написав:
А вот для ск (ск-2), к которым следует применять свечи серии Ultra-X UXF56, исходя из информации
Текст:
http://www.beru.com/aftermarket/product ... ion=step02
подходят Beru Ultra X Titan UXT5.

Непонятно только, как можно сравнивать 4х-электродные Ultra-X UXF56 с одноэлектродными Ultra X Titan UXT5??? Это же принципиально разные свечи. Если они и совместимы, то только по геометрии и возможно по калильному числу.
Да и прайсу уже больше года.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 28-червня-2011 17:11 
Кращий
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 2098
Звідки: Київ
aleks6114 написав:
Непонятно только, как можно сравнивать 4х-электродные Ultra-X UXF56 с одноэлектродными Ultra X Titan UXT5??? Это же принципиально разные свечи. Если они и совместимы, то только по геометрии и возможно по калильному числу.
Да и прайсу уже больше года.


Возможно и больше года, возможно и цена уже не актуальна. Все возможно в этом мире...
а счего Вы взяли что Beru Ultra X Titan UXT5 - одно электродные? Spark Plug 4 - Earthed Electrode -- я так понимаю что это 4 электрода, а это взято из описания свечи на том же сайте

Так что принципиально одинаковые свечи, единственное сделаны из разных материалов.
p.s. вот Вам еще одна ссылка на цены:

_________________
Зображення
Geely CK2 2011--> Emgrand X7 2014 -->Geely CK2 2015 (2012)-->


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 28-червня-2011 20:57 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
hotded написав:
а счего Вы взяли что Beru Ultra X Titan UXT5 - одно электродные?

Взял отсюда: http://www.beru.com/products/ignition-t ... ra-x-titan, но в тоже время на http://www.beru.com/products/ignition-t ... x-platinum написано: Ultra X and Ultra X Platinum — the spark plugs for x-tremely high demands, что в переводе будет: Отличительной чертой каждой Ультра X и Ультра X Платинум есть Х-образное расположение земляных электродов. Маркируются они "Ultra-X UXF56-Р" или "Ultra-X UXF79-Р". Напрашивается вопрос: Так кто же есть кто? Имеется ввиду ultra-x-titan. А вот найти соответствия Ultra X Titan UXT1=Ultra-X UXF79 и Beru Ultra X Titan UXT5=Ultra-X UXF56 не смог. Подскажи, где есть параметры, описание и фото Ultra X Titan UXT1 и Beru Ultra X Titan UXT5.
В дополнение к сказанному: Другими словами, это означает: в Ultra X вошли Ultra X Titan, и тем самым образовался самый современный ассортимент свечей зажигания в отрасли. Новая программа Ultra X состоит из 15 типов: шесть ранее существующих свечей Ultra X дополнены девятью новыми. Вместе они образуют новую линию Ultra X Titan. В девяти новых типах Ultra X Titan дуговой Poly-V-электрод сделан однополюсным. ...Новый ассортимент Ultra X Titan с коротким наименованием UXT 1 до UXT 15
http://www.beru.com.ua. Там же есть и фото.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 28-червня-2011 22:14 
Кращий
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 2098
Звідки: Київ
aleks6114 написав:
А вот найти соответствия Ultra X Titan UXT1=Ultra-X UXF79 и Beru Ultra X Titan UXT5=Ultra-X UXF56 не смог. Подскажи, где есть параметры, описание и фото Ultra X Titan UXT1 и Beru Ultra X Titan UXT5.


Таки да, линейка Ultra X Titan сочетает в себе как многоэлектродные свечи так и одно электродные.

вот тут в поиске вводим UXF79 и UXF56 и нам выводятся свечи сопоставимые в характеристиках
Приєднання файлів:
UXF79.JPG

UXF56
Приєднання файлів:
UXF56.JPG


А вот и описание, все свечи многоэлектродные
вот и видим что по характеристикам (размерным) Ultra X Titan UXT1=Ultra-X UXF79, а Beru Ultra X Titan UXT5=Ultra-X, а вот про калийные числа не слова....
Приєднання файлів:
UXT5.JPG
Приєднання файлів:
UXT1.JPG


P.S. Вот ток мне не понятно, чем же отличаются UXF79 P от UXT3. Инфа говорит о том что те же 4 электрода, и тот же сплав из платины. В обще свечки походу зачетные, теперь в раздумье брать сильвер бриска или же все таки UXT5.


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

_________________
Зображення
Geely CK2 2011--> Emgrand X7 2014 -->Geely CK2 2015 (2012)-->


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 28-червня-2011 23:01 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
hotded написав:
Вот ток мне не понятно, чем же отличаются UXF79 P от UXT3.

А вот мне вообще ничего не понятно. Никакого соответствия по параметрам из приведенных таблиц не вытекает, кроме того, что 4х-электродные. Но есть еще такие параметры:Форма посадки и исполнение; Индекс калильного числа; Длина резьбы и положение искрового зазора; Величина зазора.
Так что пока грош цена всем этим таблицам.
Пока реально есть только параметры на первые 8 из этой серии:
Приєднання файлів:
Свечи BERU.JPG


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 29-червня-2011 20:42 
Кращий
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 2098
Звідки: Київ
Приєднання файлів:
dr15ys.jpg
Приєднання файлів:
29062011162.jpg

Начинаем тест, пробег на момент начала 7800.
Посмотрим на сколько хватит наших чешских поджигателей (dr15ys)


У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

_________________
Зображення
Geely CK2 2011--> Emgrand X7 2014 -->Geely CK2 2015 (2012)-->


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 01-липня-2011 15:52 
Головний баяніст
Аватар користувача

Вік: 55
Повідомлення: 9013
Звідки: Донецк
Я хотел Бриск сильвер, но испугала низкая цена и в результате езжу с зимы на таких http://www.geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?p=248075#p248075

_________________
Через задницу можно сделать абсолютно все !!!


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 01-липня-2011 15:57 
Конструктор
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 6126
Звідки: Запорожье
Jekson написав:
но испугала низкая цена

Зря боялся!
Вон фотки после 19к.
viewtopic.php?p=267860#p267860
-Уверен что на 30 000 их бы хватило точно.

_________________
Зображення
Расходники и аналоги для МК, Редакция 09.10.14
Бортовик!


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 01-липня-2011 15:58 
Кращий
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 2098
Звідки: Київ
Jekson написав:
Я хотел Бриск сильвер, но испугала низкая цена и в результате езжу с зимы на таких http://www.geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?p=248075#p248075


Да не сказал бы я что цены на Бриск низкие, рыночная цена за комплект DR15YS 100 грн (на авторынке Перова), на Экзисте 83 грн.

_________________
Зображення
Geely CK2 2011--> Emgrand X7 2014 -->Geely CK2 2015 (2012)-->


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 01-липня-2011 15:59 
Конструктор
Аватар користувача

Вік: 40
Повідомлення: 6126
Звідки: Запорожье
hotded
Низкая!!!! :song:
У нас на опте
Бриск 65 грн.
Бош 95 грн

_________________
Зображення
Расходники и аналоги для МК, Редакция 09.10.14
Бортовик!


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 01-липня-2011 16:30 
Головний баяніст
Аватар користувача

Вік: 55
Повідомлення: 9013
Звідки: Донецк
ну вот! 30% разница! Причем БОШ я брал через список дилеров у нас в городе, а на бриск тока один ЧПшник был, а это стремно.

_________________
Через задницу можно сделать абсолютно все !!!


Догори
 Профіль E-mail   
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 234 повідомлень ]  Поперед.   На сторінку   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Далі


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Пошук в темі:


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB Мобільна версія