Перший Клуб Geely і Emgrand
____________________________________________________________________________
Перший Клуб Geely і Emgrand - мабуть, найкращий український автоклуб

Данное сообщение отображается на каждой странице и носит скорее информационный смысл. Отвечать на него не надо...

В данной теме будем разбираться с проблемами, связанными с лямбда-зондом (ЛЗ), он же - датчик кислорода (ДК). Учитывая возраст и пробег наших авто, вопросы о проблемах, связанных с лямбдой, будут все чаще возникать. С чем это связано? Рессурс ДК обычно составляет 30-70 т.км, по некоторым статьям - до 160т.км.
Итак, немного об устройстве лямбды. Из статей на сегодня существует ДК, у которых активный элемент изготовлен на основе соединений циркония или титана (у последних сигнальный провод обычно красного цвета).
Статей о принципе работы ДК не мало (гугль нам поможет). Вот некоторые

Практически во всех статьях встречаются описание причин кончины ДК. Это:

Признаками выхода из строя кислородного датчика являются (по многим статьям):


Причиной реанимации или замены на чужие ДК обуславливаются либо ценой девайса, либо отсутствием оригинальных в продаже.
На сегодня цена ЛЗ/ДК Джили на АИСе:


Теперь несколько слов по оживлению, замене ДК. Общее для этих методов является демонтаж ДК. Наиболее эффективный метод - это демонтаж на прогретом (горячем) выхлопном коллекторе, в другом случае не гарантируется легкость демонтажа или целостность демонтированного ДК

Какие встречаются нюансы при замене ЛЗ:
- может отличаться сопротивление подогрева. В ДК оно обычно составляет 2...20ом. При использовании ЛЗ с высокоомным подогревом (ДК от "десяток" бывают как минимум двух типов, с различным сопротивлением подогрева) вместо низкоомного, необходимо использовать шунт (резистор большОй мощности) для подгонки общего сопротивления в цепи подогрева (ЭБУ может выдать ошибку Обрыв в цепи подогрева ЛЗ), если сопротивление подогрева значительно ниже родного, то возможно потребуется доп реле управления подогревом ДК (иначе, чревато выходом из строя управляющих транзисторов в цепи питани подогрева)
- встречаются ЛЗ с изолированной землей от корпуса
- может отличаться длина проводов и разъем подключения "чужой" лямбды. Для этого используют либо часть проводов с разъемом от родного ДК (подпаивают к соответствующим проводам чужого ДК) либо изготавливают переходной кабель-удлинитель с разъема чужого ДК на разъем родного ДК (для этого еще потребуется ответный разъем "чужого" датчика кислорода).
Распиновка ДК ВАЗ BOSCH LSH 25 0 258 005 133, 4-х контактный: 2 белых провода - подогрев, черный - сигнальный, серый - общий сигнальный, сопротивление обогрева 2,9Ом.
А вот этот ДК BOSCH 0 258 006 537 уже успешно применили наши российские коллеги 08 Февраля 2010 http://www.geely-club.com/forum/index.p ... 45556.html (для этого раздела нужна регистрация, дам некоторые цитаты, причина замены на аналог цены - оригинал 3-3,5т/р, ВАЗовский - 950руб, пр-ва Германия)


Пока все сумбурно, но дальше, надеюсь, все выстроится стройнее.
ЗЫ. Надеюсь, все знают, где находится у СК и МК ЕВРО-3 единственный датчик кислорода? У двигателей ЕВРО-4 два датчика кислорода - первый на практически привычном месте (перед первым катализатором, на выхлопном коллекторе), второй - сразу за первым катализатором (обычно, видно из подкапотного пространства)

Добавлено спустя 1 час 50 минут 46 секунд:
Да, и еще. Здесь уже было начало по приборам индикации ЛЗ http://www.geely-club.com.ua/forum/view ... =23&t=4060

Визуально это как-нибудь видно?(при демонтаже)Можно может его отключить?(для проверки.и почюять разницу????)

Жэка, почитай по ссылкам + немного погугли в Ссылках бОльше признаков выхода ЛЗ. На сколько я понимаю есть 2 варианта определить лямбду - метод научного тыка на рабочую и приборами (комп, вольтметр+методика).
Кстать, Бошевский каталог "программа лямбды..." или что-то подобное, дает некую ручную проверку, насколько она эффективна - не скажу...

на сегодняшний дель лямбда-зонды стоят недорого и их имитаторы на современных машинах не работают ...
в чем проблема поменять раз в 100 тыс пробега лямбду ?

Вот цена на лямбду-зонд, какие отличия и почему цена разная http://25inzhener.uaprom.net/price-g1-p2.html
На других сайтах, где- то дешевле, где-то дороже, но цена на 2 каталожных номера разная, они что тоже разные ?

Работу лямбда зонда хорошо проверить можно через диагностический разъем, посмотрев на график работы.

Если идут срезы синусоиды или обрывается синусоида в линию - зонд сбоит. И совсем не факт что виноват он. У меня например, из за скачущего напряжения в бортовой сети он работал нестабильно. После стабилизации - все идеально.

не совсем так с осциллограммой,
бывает просто более плавно стал переключаться и это тоже признак сдыхания
ну и при перегазовке видно по реакции петли авторегулирования смеси

Привет. Подскажите что делать. Машина МК, пробег 10000км. После смены заправки загорелся чек. Б.К. выдал ошибку Р0130, неверный сигнал д.к.1. На бортовике включил контроль напряжения датчика кислорода. Его показания на холостом ходу - холодный двигатель - 0,43В, гарячий 0,00 В. Напряжение по мере прогрева постепенно уменьшается. При движении иногда показывает от 0,00 до 0,08 В, при торможении двигателем всегда 0,00 В. Сопротивление подогрева 8 ом. Питание 12 В присутствует. Показания расхода на холостом ходу не изменились 0,7-0,8л/ч. Двигатель ведет себя как обычно. Датчик кислорода BOSH LSH 25. четырехпроводный. Остальные циферки не запомнил. Датчик умер?

Всем привет. Немного предыстории. На моей машине, при гарячем двигателе, после выключения зажигания через несколько секунд включается вентилятор охлаждения. Работает несколько десятков секунд и выключается. Время работы не одинаковое. Иногда включается вторично. Работает несколько секунд и выключается. Вначале я думал, что так и должно быть. Потом обратил внимание, что на других машинах ( не Джили ) такого нет, да и мой вентилятор включался не каждый раз. Еще обратил внимание, что если вентилятор работал после выключения зажигания, то при включении зажигания чек не тухнет до момента запуска двигателя. Если вентилятор не работал, то чек тухнет через несколько секунд. Это натолкнуло меня на мысль,что такое поведение вентилятора неправильное. Б.К. никаких ошибок не видит. После постановки машины вгараж я открыл капот что-бы поправить крепление клапана адсорбера. При этой процедуре я случайно пошевелил провода к датчику расхода воздуха.(BOSCH 0 261 230 013) К моему удивлению включился вентилятор охлаждения. Пошевелил еще раз - выключился, и так шесть раз. Зажигание при этом было выключено. Стало ясно, что где-то обрыв или к.з. Детально обследовал разъем жгута проводов к ДМРВ. Ничего подозрительного. Остается сам датчик. Сажусь в машину, завожу двигатель, думаю проверить на ходу. Б.К. выдает ошибку "Слабый сигнал датчика температуры всасываемого воздуха" Сомнений в неисправности датчика не осталось. Снял его и обследовал - ничего подозрительного. На свой страх и риск решил проверить пайку контактов разъема датчика. Они залиты компаундом напоминающим застывший силикон. Под компаундом оказались только два контакта из четырех. А именно 1 и 2. Остальные два повидимому подключены как-то иначе. На контакте 2 был явный непропай. Я для надежности пропаял оба. Место где был компаунд залил эбокситкой,дал ей застыть и установил датчик. Сбросил ошибку. Вот уже вторую неделю катаюсь и никаких проблем. Вентилятор после выключения зажигания не включается и чек ведет себя нормально.
Несколько дней назад заправился на новой АЗС. На второй день после заправки загорелся чек. Б.К. выдал ошибку Р0130 Неверный сигнал Д.К.1. На компъютере включил контроль напряжения датчика кислорода. Показания 0 вольт. Слил бензин и залил проверенный. Катался два дня - результат тот-же. Датчик кислорода умер. Заменил его на вазовский BOSCH 0 258 006 537. Ошибка пропала, на датчике появилось изменяющееся напряжение. Датчик подошел один в один, только пришлось купить для него вазовский разъем и припаять вместо нашего. Цвет проводов соответствует нашему датчику. Надеюсь моя инфа кому-нибудь поможет.

Устное предупреждение за содание дублирующей темы! Объединено. TORNADO

Даже если вообще отключить ДМРВ и завестись - то чек не загорится.

Народ, а разве это не важно чтоб его в список совместимых деталей добавить?

Какова цена и если можна фотки .

Я взял вазовский Д.К. за 315 грн. Я честно говоря не верил,что датчик расхода воздуха заработает, поэтому не фоткал. Учту на будущее.

Добавлено спустя 18 минут 20 секунд:
Вопрос к TORNADO. Я первую тему не создавал, а описал в уже существующей теме свою неисправность и попросил совета. Вторую тему создал, и максимально подробно описал возникновение неисправности и ее устранение , плюс к этому добавил ремонт ДМРВ. Что я продублировал?

Демсон
Представьте себе что будет с форумом, если каждый будет создавать тему о своем способе или методе лечения одного и того же? Если уж на то пошло, то существуют бортовые журналы, в которых можно подробно описывать кто, как и с чем боролся.

Привет. Как я писал выше я заменил Д.К. Сегодня проехал 99 км. Было три человека, включен кондиционер. 80% трасса, 20% город. Расход 6,7л на 100км. Бензин 92. Что могу сказать. Машинка по сравнению с ездой до замены Д.К. бегит очень резво, момент включения кондиционера даже в городе практически незаметен, не то что было раньше. В общем я доволен как слон.

Через диагностику, какая методика определения исправности лямбды и ДК ?
Есть что почитать по данному вопросу?

И какой софт лучше всего подойдет для этой цели?

У меня выдаёт ошибку 0172 (богатая смесь). Причины две: воздушный фильтр или лямбда зонд. Воздушный фильтр новый, поэтому остаётся лямбда зонд. Позвонил на АИС, чтоб купить, у них нету. Подскажите, где можно купить лямбда зонд на GEELY MK.

Поставь вазовский,я писал выше. Причин может быть три. У моего знакомого на KIA то-же что-то было со смесью. Номер ошибки не помню, но сканер на СТО тоже ругался на Д.К. Поменяли Д.К. результат ноль,поменяли воздушный фильтр, то-же самое. Чистили форсунки, меряли давление топлива-все в норме. Неисправность пропала когда поменяли ДМРВ. Электрик сказал,что датчик работал но показывал неправильный расход воздуха, а лямбда ему противоречила, вот сканер и ругался на лямбду. Если есть Б.К. проверь напряжение на лямбде. У меня оно постоянно быстро меняется от 0,00 до 0,90 В. При перегазовке, когда педаль отпущена и движок сбрасывает обороты всегда 0,00 В. Еще очень заметно изменение напряжения при подгазовках. Посмотри так-же разрежение во впускном коллекторе. Я свое не помню и проверить не могу. Б.К. отключен,переделываю проводку к нему.

А что такое ДМРВ?

Учимся цитировать. TORNADO

Датчик массового расхода воздуха.

в наших машинах его нет

вместо него датчик абсолютного давления в пускном колекторе

Ну, правильнее было б сделать переходник с нашего датчика на ВАЗовский , да бы не курочить родную проводку (для этого используют родную фишку ДК оригиналла, отрезают ее с проводами от родного убитого датчика - обычно 5-10см, можно и больше оставить, если важен вопрос по удлинению проводов от ДК, и припаивают купленную ответку от ВАЗовского). Или перепаивают родной разъем с ДК на ВАЗовский датчик, если пугает добавление в проводку еще одного разъема (при этом не надо докупать ответку от ВАЗовского ДК)

почитать можно вот здесь
http://www.ngk.ru/1453.0.html
послушать там же в разделе интерактивное обучение
ну и собственно из жизни....
купил товарищ тоёту...крутотень неописуемая б/У...покатался немного и загорелся чек.диагностика показала лямбду.100 бакинских выкидывать нехотел и как говориться начал гуглить.и нагуглил...
большинство зондов дохнут как уже писалось от нагара.лечение пришло очень простое.покупаем уксусную КИСЛОТУ и купаем его в ней.после процедуры купания ополаскиваем в расстворе пищевой соды.(нейтрализуем действия кислоты)несём в машину,проверяем.вобщем так он и вылечил и так и продал и до сих пор новый хозяин на нм и катается.
пс.на себе не проверял,но советом поделиться посчитал нужно.надеюсь кому-то поможет.

Я не претендую не звание химика, но NaHCO3 + CH3COOH → CH3COONa + H2O + CO2↑. Выделенное жирным шрифтом есть натриевая соль, которая с успехом может отравить зонд. Надо бы проверить, да не на чем.