Перший Клуб Geely і Emgrand
____________________________________________________________________________
Перший Клуб Geely і Emgrand - мабуть, найкращий український автоклуб

Добрый день!
Вопрос по большей части к мотористам. Можно ли поставить впускной распредвал с Geely GC6 с системой изменения фаз на впуске без замены головки блока, лишь доработав её? И я так подозреваю, придётся меня ECU с BOSCH 7.9.7+ на Delphi.

На СК вы такое не поставите. Только не пойму, зачем городить такой огород?

Дешевле продать СК и купить FC с такой системой... CVVT... + улучшится шумоизоляция, размер салона, колеса и т.п.

дешевле оставить СК и купить электротурбину. Экономия на учетах, телефонных звонках и т.д.

Почем она сейчас ? И если от неё какой то толк?

Всім привіт - а в дійсності що дає CVVT? Я теорію читав але що на практиці? В мому двигуні є така система - але що воно на практиці дає?

Думаю толк в нагнетании воздуха все таки есть, а вот по стоимости так это все зависит от того какую купить.

Так называемые электротурбины на данном этапе ничего общего с наддувом не имеют. Это просто вентилятор. Смещение фаз газораспределение на впуске слегка улучшает наполняемость цилиндров в широком диапазоне оборотов. При низких оборотах, впускной клапан открывается позднее; при высоких - раньше. В итоге двигатель чуть лучше тянет и более экономичен.
Кстати, есть на форуме люди, которые ставили на СК-ку распредвалы с Лифан Солано. У них фазы шире. Насчёт подъёма клапана не знаю.

Я тут, без наличия данных и параметров электротурбины, ничего утверждать не могу. Но, думаю, если вентиляторы дуют то и надувают ... Все зависит от какого показателя, когда это будет надув, а не дутье.

Майти Кар Модс проводили эксперименты с подобным девайсом. На ютьюбе есть ролик, можете глянуть. Тесты проводились на диностенде. Ради прикола они потом два ветродува установили на капот и подали поток во впуск. Результат с "электротурбиной" отсутствует. Да оно и понятно, подобный девайс даже +0,1 бара не создаст. Кроме дополнительного шума под капотом он не даёт ничего. А на высоких оборотах может стать и подпором для потока, когда скорость воздуха превысить возможности вентилятора.

Если они так бесполезны, тогда почему Ауди в 16 году собирается выпускать машину с электро наддувом? Не всё то золото что блестит, это я про Кар Модс.

Все разговоры о тюнинге системы подачи воздуха и его нагнетании в систему всего лишь разговоры. К этому нужно так и относиться. Конкретика АУДИ в том, что она говорить не будет, а будет делать - первопричина - есть деньги. Говорить будет тот у кого нет денег, а есть желание.

Добавлено спустя 16 минут 57 секунд:

Ок, а можно привести модели известных электротурбин с их параметрами?

Для чего? Тем более на упаковках подобных девайсов этих самых параметров нет. Максимум что там пишут - маркетинговые слоганы +до 30% мощности двигателя и т.д. А ещё добавляют графики макс. крутящего момента и мощности до и после. Не поленитесь и посмотрите видео тех ребят, что я написал. Если я не ошибаюсь, оно минут двадцать "длинной" всего.

Смотрел. Ссылку на сайт в избранное кинул. Вдруг стану богатым и буду детям машины тюнить. Как рядовому зрителю все это увлекательно. Видел, что датчик турбины на турбированном япончике начинается с 0,5 бар. Это тоже полезная информация. И сразу вопрос: с какой отметки начинается надув?
Как человеку мечтающему сделать, что то типа powerful cart этого мало. В Донецке я знал человека, который тюнил свою "99" в Донецке на пересечении Пушкина и Комсомольский. Там и по компетентности разговора и по его авто было понятно, что с СК можно сделать "ух-ты" тюнинг. Его слова:"Если твои одноклубники говорят, что там двиг с япончика то просто заедь и ребята тебе десяток примочек покажут для твоей. Не для всего она конечно пойдет, сам понимаешь не Ниссан Скайлайн." А что касается навесного то это не проблема, сайты китайские в помощь.
Еще думаю многие знают СТО-мойка "Блеск-авто" в Донецке по Кирова после Мариупольского кольца как на пл. свободы. Там тоже один парень трудился и в вопросах тюнинга много чего рассказывал. Я только то и делал, что мечтал и облизывался. В итоге на машинке моей патрубки радиатора и печки все таки установлены силикончиковые. Если полистать мою писанину то можно просмотреть примерное время их установки.... и пока они мягче чем оригиналы, которые стояли. Чему я очень рад. Суть такова. Пока одни разговоры и желание. Буду надеяться, что все таки я вернусь к покупке СК и смогу ее напичкать. А пока будем теорить дальше, может что то будет дельное и пригодится на потом.

Я тоже зондирую почву по вопросу тюнинга. Значит что я выяснил:
1. Можно поставить распредвалы с Лифан Солано. Они имеют более широкие фазы и на высоких оборотах двигатель будет чуть мощнее. Но низы могут чутка просесть.
2. Можно поставить алюминиевый впускной коллектор от того же Лифана. Он чуть объёмный, но повёрнут в противоположную сторону, т.е. дроссель будет с другой стороны. Также в нём не предусмотрен ДАД, а у нас он есть. Я так понял, что на Лифанах установлен ДМРВ.
3. ЧИП-тюнинг. Неплохо себя показали прошивки АДАКТ (у меня стоит).
4. Теоретически поставить турбонаддув на Джильку можно. Взять какую нить малоинерциальную турбину на 0,5-0,7 Бар. Но под неё придётся кучу всего докупать и изготавливать, начиная от выпускного коллектора и пайпингов, до установки новых фарсунок и ECU с возможностью онлайн настройки. А также надо учесть переход на 98-ой бензин, т.к. степень сжатия у нас 9,8, а на турбо-движках нашего поколения обычно до 8-ми. Также следует учесть, что крутящий момент возрастёт в пределах 1800-3500 об/мин. Далее будет ощутимый спад, т.к. подобные турбины выходят на буст уже на низких оборотах, но и "сдуваются" они рано.
Насчёт компрессора. У нас его просто некуда впихнуть. Места под капотов нет совсем.

У меня нет большого опыта езды по трассе, в основном город. А значит и низы на старте нужны.

а что это? просветите пожалуйста.

не знаком с таким вообще

я скорее буду смотреть на купить в Китае чем думать о том, что можно что то изготовить самому. Не забывайте, что на китайских форумах и сайтах довольно таки много деталей тюнинга не гаражного производства. И тут найти можно кучу фоток

Насчёт низов на старте. Всё зависит от манеры вождения. На первой передаче со старта даже с широкими валами двигатель тянуть будет. Просто переключаться нужно будет не на 3000 об/мин, а на 4000-х например, что бы держать момент и мощность.
ДАД - датчик абсолютного давления (работает в паре с датчиком температуры воздуха); ДМРВ - датчик массового расхода воздуха (представляет собой нагревательный элемент, который охлаждается потоком воздуха)
Насчёт китайских готовых комплектов - мне такие не попадались. Может в самом Китае есть тюнинг Джили. В основном весь рынок тюнинга сосредоточен вокруг японцев, т.к. у них это целая культура. А также двигатели с завода идут с большим запасом прочности, которые располагаю к достаточно серьёзному тюнингу. Например тоётовские движки 1JZ и 2JZ.

Если взять к примеру ПК 05, это компрессор он дует до 0,5 бар, при 15к оборотов компрессора, но двигатель жеж не на прямую ремнем его раскручивает до 15000 оборотов. Там стоит мультипликатор ,или как это называется ,которые с 2к оборотов двигателя делает допустим 6к. Так же должна быть устроена и электротурбина. То есть электро двигатель раскручивает сам мультипликатор, а не крыльчатку.

Ребят, всё дело не в оборотах, а в строении агрегата и подведении необходимой мощности для вращения крыльчатки турбины для сжатия (не важно как отбирается мощность - от выхлопных газов или от коленвала). Так называемая турбина может тоже крутится до 10-15 тыс. оборотов. Но наддув, т.е. избыточное давление такие девайсы не создают. В любом случае, при установке любого нагнетателя придётся менять форсунки на более производительные (или поднимать давление в топливной рампе, если наддув незначительный 0,3 Бар). Также придётся менять топливную карту и углы зажигания. Если просто подать на впуск избыточное давление, то смесь будет обеднённой и порог детонации снизится, что может привести к разрушению двигателя. Поэтому все вопросы по нагнетателям требую решения специалистами высокого класса, а не гаражной конторой, которая не делала подобные вещи.
Самый простой способ немного увеличить момент и мощность - замена распредволов, замена ресивера, "распил башки" или хотя бы устранение огрехов массового производства, равнодлинный выпуск, чип тюнинг. Даже эти работы встанут в "копеечку". Момент по идеи не должен сильно уж возрасти и сцепление с МКПП должны нормально выдержать. Но это моё мнение.

Я находил пружины TEIN на СК, аморты в сборе регулируемые, распорки, усилители устойчивости кузовного кручения, суппорта передние и задние, диски тормозные передние вентилируемые и задние, обвес, карбоновые капоты, клапана сброса давления, фильтра, керамические колодки, фары на линзах дальний и ближний, и много еще чего.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Я думаю все это можно в Китае найти, у нас уже достаточно товарищей в Китае и есть малость разговорчивые поставщики которые с интересом воспринимают Украину и как рынок и как народ полюбивший их тачанки. Момент поиска это всего лишь дело времени изначально.