вверх

Текущее время: 19-июн-2019 16:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  Пред.   На страницу    1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
Сообщение Добавлено: 07-сен-2012 09:28 
Председатель
Аватара пользователя

Возраст: 34
Сообщения: 9590
Откуда: Полтава
Dmitry писал(а):
В сухую погоду ночью можно спокойно ехать :)

Так и по голове спокойно получить можно! :lol:

_________________
БЖ Doc20 и блондинки СК-2 Impress ЗНГ
Я обычный автоюзер! Всё что Я говорю - это только моё мнение (мой личный опыт)! Хотите правильный и полноценный ответ - заплатите за него на СТО!:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 07-сен-2012 10:17 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
Doc20 писал(а):
Так и по голове спокойно получить можно! :lol:

Эт точно, ослепляют прилично :o


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 12-ноя-2012 17:39 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
Учитывая, что два светодиода накрылись (скорее всего контакты отлетели), я буду весной опять разбирать фары. В будущем хочу применить импульсные драйвера. Т.к. данная тема здесь поднималась, я хотел бы её продолжить. Нашёл не много теории для себя: http://www.youtube.com/watch?v=O27awLadlOY

Если я правильно понял, поддержите:
ТТХ светодиода:
постоянный ток 20мА;
пиковый ток 100мА при длительности импульса <10мсек;
напряжение (норм/макс) 3,2/3,6 В.
Параметры ШИМ-сигнала:
Вложение:
D3.jpg


Такой диод можно подключить к драйверу с током 100 мА с ШИМ-параметрами, как указано на 1-ой диаграмме. В итоге мы получим яркость, как если бы данный диод питался от постоянного тока 50мА?
При этом частота ШИМ-сигнала будет 50 Гц.

Если ШИМ-сигнал будет с параметрами, как на нижней диаграмме, то мы получим яркость свечения как при 20-25 мА.

В теории так или нет?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Dmitry 13-ноя-2012 18:09, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 12-ноя-2012 18:50 
Дед
Аватара пользователя

Возраст: 55
Сообщения: 13860
Откуда: Киев
Dmitry писал(а):
пиковый ток 100мА при длительности импульса <10мсек;

Должна еще указываться скважность импульсов для этого параметра либо длительность последующей "паузы".

По скважностям по рисункам надо еще указывать длительность сигнала низкого уровня., т.е., для скважности 2 это 10 (1) и 10 (0), для 4 при той же частоте это будет 5 (1) и 15 (0)
Dmitry писал(а):
Такой диод можно подключить к драйверу с током 100 мА с ШИМ-параметрами, как указано на 1-ой диаграмме.

Скорее всего НЕТ, так нельзя напрягать диод, смотри ответ на первую цитату

Вернемся на шаг назад, аналоговое и ШИМ управление диодами. В первом случае задается стабильный ТОК через ЛЭД, недостаток - тепловыделение на регулирующем элементе (генераторе тока).
В ШИМ-регулировании (в ролике) ток (максимальный) задается резистором в цепочке ЛЭДов (все тепло выделяется на ЛЭД и резисторе), о стабильности его говорить не стОит - для трех диодов напруга на балластном резисторе меняется более чем в два раза (от 2-3В до 4,5-5,5В), соответственно и максимальный ток!!! через ЛЭДы. Как "выход" можно включать по два диода с резистором (напруга при этом будет относительно иметь меньший разброс). В принципе, рассчетные параметры можно несколько сузить, учитывая питание в бортсети с работающим мотором (т.е. 13,5...14,5В)
В итоге, от того, чего уходили применяя генератор тока, к тому и пришли (нестабильный ток через диоды). В принципе, и ШИМе можно закоммутировать и токами (незначительное изменение коммутирующего элемента). Также для упрощения схемы без дешифротора не обойтись... (полопать термин "динамическая индикация")

Повторю ИМХО. Для получения приличной яркости надо для начала использовать возможности оптической систему ЛЭД-рефлектор лунки. После вскрытия фары доложу результаты о возможности фокусировки. Подопытные диоды будут калибра 4,8мм, низкие (аналогичные у нас использованы в подсветке ПП и прочее), на 2,2...2,5 кД и угол рассеивания/свечения 140-160град. Рабочие токи для экпериментов планирую на уровне 50-60% от номинального при максимальной бортовом напряжении (около 10мА).Вот если это не сростется (оптическая система), тогда уже тупо городить в обманку все, что попало

_________________
Люди! Берегите друг друга, ведь мы у нас одни!
БЖ CK-1_1,5_Comf Утомленное Солнце FAQ форума Правила форума


Вернуться к началу
 Профиль  Просмотр гаража пользователя  
 
Сообщение Добавлено: 12-ноя-2012 19:18 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Dmitry писал(а):
В будущем хочу применить импульсные драйвера.
Dmitry писал(а):
В итоге мы получим яркость, как если бы данный диод питался от постоянного тока 50мА?

Изобретателям рекомендуется. Читать внимательно, особенно разделы Источники питания и Требования к монтажу.
http://www.russianelectronics.ru/leader ... /doc/6814/
В заводских ДХО (не китаских, за китайские не скажу-не видел) применены без корпусные диоды и все диоды стоят на общем радиаторе. Именно так как описано в статье.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось aleks6114 12-ноя-2012 19:22, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 08:41 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
Serj писал(а):
Должна еще указываться скважность импульсов для этого параметра либо длительность последующей "паузы".

По скважностям по рисункам надо еще указывать длительность сигнала низкого уровня., т.е., для скважности 2 это 10 (1) и 10 (0), для 4 при той же частоте это будет 5 (1) и 15 (0)


Если так, то мы особо ничего и не выиграем в яркости свечения. На одном из форумов были противоречивые мнения. Некоторые говорили о снижении яркости в импульсном режиме. Также приводилась статья про почти двукратное увеличение яркости светодиодов синего и зелёного цветов. Лишь красные светодиоды не показали увеличения яркости свечения.

Выходит, мой способ оказался более приемлемым и выгодным в плане яркости. Т.е. вместо одного мощного светодиода - три маломощных. Это также подтверждается в одной из статей; цитата: "яркость одного диода, работающего на макс. токе будет ниже двух других, работающих на 1/2 от макс. тока".

Попробую собрать тестовый вариант на тех же трёх диодах, но с использованием 16-ти канального драйвера с задействованием 1-го канала. Хочу разместить плату с драйвером прямо в фаре, что бы завести только один провод "+" и всё.

Просьба всем кто имел опыт в использовании светодиодов в импульсном режиме подкинуть полезную инфу.


Последний раз редактировалось Dmitry 13-ноя-2012 10:29, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 10:43 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Dmitry писал(а):
Также приводилась статья про почти двукратное увеличение яркости светодиодов синего и зелёного цветов. Лишь красные светодиоды не показали увеличения яркости свечения.

Это все происходит из-за того практически все светодиоды, кроме красного,[quote="Dmitry"]Выходит, мой способ оказался более приемлемым и выгодным в плане яркости.
И заодно мало интересным в исполнении. Конечный результат ни чем не лучше простого балластного резистора.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 13:15 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
Статья по поводу увеличения яркости не форумчанина, а группы учёных (японцев), которые проводили исследования в этой области. На форуме была ссылка на данную статью. Т.е. это не субъективный подход одного человека, который провёл сомнительные опыты. Я не говорю, что учёные всегда правы. Я для себя хочу определить, так это или нет. В первую очередь своими силами. Если кто ещё делал подобное, подключайтесь к обсуждению.


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 13:32 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Dmitry писал(а):
Статья по поводу увеличения яркости не форумчанина, а группы учёных (японцев), которые проводили исследования в этой области.

Проводили не только они, но и многие другие. Но это не было привязано к чему то конкретному. А что касается применения светодиодов на автомобиле, то до тех пор, пока диоды не будут работать на токах равных или меньше 5-% от допустимого и до тех пор, пока они не будут иметь радиаторов для своего охлаждения, до тех пор будут повторяться те проблемы, которые уже на форуме неоднократно описывались. В фирменных ДХО все диоды включены последовательно одной цепочкой, стоят на общей металлической пластине и запитаны через драйвер с преобразователем напряжения и трансформаторным выходом. Так неужели фирмачи такие глупые?
А вот общая яркость достигается не простым втыкиванием диода в отверстие, а его правильным расположением в оптике с правильным углом рассеивания. А чем меньше этот угол, тем больше будет яркость. Для ДХО, если делать правильно, а не кулибничать, то это угол будет всего лишь 20гр. Кроме того оговорена и минимальная сила света в 400Кд, но не более 1200Кд ( на каждый фонарь). Вот этих параметров ( угол и сила света) и надо плясать при подборе диодов.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось aleks6114 13-ноя-2012 14:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 13:51 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
aleks6114 писал(а):
В фирменных ДХО все диоды включены последовательно одной цепочкой, стоят на общей металлической пластине и запитаны через драйвер с преобразователем напряжения и трансформаторным выходом. Так неужели фирмачи такие глупые?


Т.е. на фирменных авто в случае, если нужно питать последовательно 9 одноваттных диодов, то нужен преобразователь напряжения 12В->34В (9х3,6-1,5) и один мощный драйвер на 10 Ватт?


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 14:06 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Dmitry писал(а):
Т.е. на фирменных авто в случае, если нужно питать последовательно 9 одноваттных диодов, то нужен преобразователь напряжения 12В->34В (9х3,6-1,5) и один мощный драйвер на 10 Ватт?

Именно так и сделано в моих ДХО. А иначе зачем городить огород с драйвером и ШИМ регулятором? Примерно так:
Вложение:
Буфер обмена-1.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось aleks6114 13-ноя-2012 14:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 14:57 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
В своём сообщении viewtopic.php?p=391902#p391902 я указывал ТТХ диода.
Там есть ссылка на параметр, при котором допустим пиковый ток в 120 мА. Дословно: Ifp Conditions: Pulse Width 10 msec. and Duty 0.1
Не понял, что в данном контексте означает "Duty 0.1". Нагрузка? И что такое 0.1?


Последний раз редактировалось Dmitry 13-ноя-2012 15:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 16:29 
Лучший
Аватара пользователя

Возраст: 36
Сообщения: 2014
Откуда: Киев
aleks6114 писал(а):
зачем городить огород с драйвером и ШИМ регулятором?

А я с этим не согласен! :lol: Шим регулятор может быть уже с преобразователем! Вот напримере микросхема ЛЕД подсветки матрицы "LG"
http://www.analog.com/static/imported-f ... DD5207.pdf

На входе 9-19В на выходе 28 В :-) и это только одна микросхема на 25ма., а их сотни!

По теме, в импульсе диод выдерживает больше ток и меньше греется чем при номинальном токе, а светит ярче причем в разы! с любой ПДФ-ки на яркий диод это видно .

П.С. кто в Киеве, могу подарить микросхему и обвязку, вернее, рабочую плату управления ЛЕД подсветкой матрицы + Бонус! Диоды подсветки.

_________________
Лишь в споре рождается истина (С)


Рейтинг сообщения: +1 (отзывов: 1)
Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 16:34 
Лучший
Аватара пользователя

Возраст: 32
Сообщения: 2096
Откуда: Київ
я в киеве, приму в дар. БРОНЬ!!!!! :D

_________________
Изображение
Geely CK2 2011--> Emgrand X7 2014 -->Geely CK2 2015 (2012)-->


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 16:45 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Dmitry писал(а):
Не понял, что в данном контексте означает "Duty 0.1". Нагрузка? И что такое 0.1?

Полностью это звучит как: Duty cycle (коэффициент заполнения импульса), по нашему это величина обратная скважности. Т.е. D=0,1 соответствует скважности 10. Что в этом случае останется от яркости? - правильно, останется величина близкая к 0.

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
tuning писал(а):
А я с этим не согласен!

Непонятно только с чем? Я же не зря спросил Dmitry : " Зачем городить огород..."

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 16:54 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
aleks6114 писал(а):
" Зачем городить огород..."

Мы не ищем лёгких путей. А tuning-гу спасибо за очередную схему. Посмотрю с удовольствием.

Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:
tuning писал(а):
А я с этим не согласен! :lol: Шим регулятор может быть уже с преобразователем! Вот напримере микросхема ЛЕД подсветки матрицы "LG"
http://www.analog.com/static/imported-f ... DD5207.pdf


Судя по даташиту, там вообще напряжение 36 В на выходе. Т.е. мы можем подключить 3 цепочки светодиодов по 10 шт. с напряжением 3,6 В каждый. Очень неплохо. Только ток маловат. Всего 25 мА. Если бы нечто подобное с током 120 мА :)


Последний раз редактировалось Dmitry 13-ноя-2012 17:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 17:29 
Навсегда с нами
Аватара пользователя

Возраст: 71
Сообщения: 19494
Откуда: Киев
Dmitry писал(а):
Если бы нечто подобное с током 120 мА

Да еще бы и радиатор на 100см2. :lol:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-ноя-2012 18:03 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
aleks6114 писал(а):
Да еще бы и радиатор на 100см2. :lol:
НННЕЕЕЕЕТТТТТТ!!!! :facepalm:


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 14-ноя-2012 22:44 
Лучший
Аватара пользователя

Возраст: 36
Сообщения: 2014
Откуда: Киев
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps61196.pdf
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps61199.pdf
микрухи можно получить бесплатно "Пробно", если зарегистрироваться на сайте, если емеил будет не с бесплатного почтовика шансов получить микросхемы больше!

ключевое слово "White LED Driver" забей в гугл.

я бы все таки ограничился бы током в 50-60 мА. чтоб хоть какой то запас был от максимального пикового тока.

Охлаждение 100% нужно для бескорпусных сверхярких светодиодов с теплоотводом!

а для обычных стекляшек как обеспечить охлаждение!? если обеспечить его правильным импульсным током, который указан в даташите, то он и без доп охлаждения греться не будет.

_________________
Лишь в споре рождается истина (С)


Последний раз редактировалось tuning 14-ноя-2012 22:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 15-ноя-2012 09:12 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
К сожалению у нас практически нет выбора моделей светодиодов средней мощности. Или мелкие на ток 20 мА, или сразу 1 Вт 350 мА, которые уже нужно охлаждать. Я хочу всё таки поэкспериментировать с 4-х кристальными 0,5 Вт на 120 мА с пиковым током в 480 мА.

Вторая микросхема отлично подойдёт для питания 4-х кристальных диодов в постоянном режиме.


Последний раз редактировалось Dmitry 15-ноя-2012 09:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 31-янв-2013 12:46 
Немного ездящий

Сообщения: 105
Откуда: Днепропетровск
Что-то подзатихла тема.
Вот всем жаждущим нашел светодиоды на любой вкус и цвет: http://www.led-opt.com.ua/index.php/magazin/magazin-2
Вот тут стабилизаторы по току, чтобы по минимуму колхозить: http://www.led-opt.com.ua/index.php/mag ... ry/view/40
Сам все никак не соберусь реализовать, мож кому пригодится.

_________________
Изображение

MG6 Turbo MT White


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 05-фев-2013 08:47 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
Видно никто больше не хочет заморачиваться. По себе скажу - все светодиоды работают нормально. Стабы не сгорели.


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 15-апр-2013 14:05 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
Кому интересно помудрить самому, но кто не разбирается особо в электронике, ссылка на переписку в форуме по поводу стаба: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=123762&st=0


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 15-апр-2013 19:38 
Дед
Аватара пользователя

Возраст: 55
Сообщения: 13860
Откуда: Киев
Dmitry
посмотрел твою переписку. Один только вопрос по СтэпАп. Работа его в режиме генератора тока - не имею возражений, нормальное решение. Но есть вопросеЦ.
При обрыве в нагрузке - в цепочке светодиодов (т.е. выгорел один диод в обрыв) - ток, есесно, при этом падает тупо в ноль, на "измерительном" резисторе паровозом напруга падает (при нулевом токе), преобразователь попытается поднять ток - т.е. погонит в рост выходную напругу, а результата не будет - имеется ли защита в ЧИПе/схеме от обрыва в нагрузке?

_________________
Люди! Берегите друг друга, ведь мы у нас одни!
БЖ CK-1_1,5_Comf Утомленное Солнце FAQ форума Правила форума


Вернуться к началу
 Профиль  Просмотр гаража пользователя  
 
Сообщение Добавлено: 15-апр-2013 21:15 
Ас

Возраст: 40
Сообщения: 432
Откуда: Донецк, Украина
Сомневаюсь, так как на форуме настоятельно не рекомендовали включать без нагрузки. Ну не знаю, может туда супрессор поставить на 60В для гарантии. Ну если таки будет размыкание цепи. Надо обсудить данный момент в той ветке...


Последний раз редактировалось Dmitry 15-апр-2013 21:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  Пред.   На страницу    1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.


Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Поиск в теме…:
cron


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Русская поддержка phpBB Мобильная версия