вверх

Сьогодні: 16-квітня-2024 10:53

РОСІЙСЬКА ІМПЕРІЯ МАЄ БУТИ ЗНИЩЕНА


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]




Створити нову тему Відповісти  [ 32 повідомлень ]  На сторінку   1, 2  Далі
Автор Повідомлення
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 00:48 
Біля керма

Вік: 77
Повідомлення: 79
Звідки: Черновцы
Уважаемые форумчане подскажите какой тип впрыска на Джили СК2 2010г: - фазированный по цилиндрам
попарно -фазированный
одновременный
Нигде не могу найти ничего путнего.
и ещё какая диаграмма фаз клапанов на Джили СК2 мотор MR479Q


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 08:37 
Дід
Аватар користувача

Вік: 60
Повідомлення: 13879
Звідки: Киев
На сколько понимаю, то на СК мозг бошевский и имеются ДПКВ и ДПРВ - впрыск фазированный, если в пролете ДПРВ, то переход в попарно-фазированный
ЗЫ. В МК-2/Нью использются мозги Делфи, на моторе нет ДПРВ, впрыск попарно-фазированный. Ориентируемся на наличие/отсутствие ДПРВ.
По диаграммам - не подскажу, надо смотреть/искать данные на мотор-оригинал (4/5А-ФЕ). Если о регулируемой фазе (ВВТИ), то в моторах наших СК/МК 1,3/1,5/1,6 (ЕФИ) ее нет

_________________
Люди! Берегите друг друга, ведь мы у нас одни!
БЖ CK-1_1,5_Comf Утомленное Солнце FAQ форума Правила форума


Догори
 Профіль  Перегляд гаража користувача  
 
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 09:45 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
peter123_123 написав:
подскажите какой тип впрыска на Джили СК2 2010г:

Для информации:
Одновременный — все форсунки открываются одновременно.
Попарно-параллельный — форсунки открываются парами, причём одна форсунка открывается непосредственно перед циклом впуска, а вторая перед тактом выпуска. В настоящее время применяется на двигателях с целью их удешевления.
Фазированный впрыск — каждая форсунка управляется отдельно, и открывается непосредственно перед тактом впуска.
В современных моторах используется фазированный впрыск, попарно-параллельный используется только в момент запуска двигателя и в аварийном режиме при поломке Датчика Положения Распределительного Вала ДПРВ (так называемой Фазы).
По сути. Если на двигателе есть датчик фаз (иначе датчик положения распредвала), то впрыск фазированный, если такового нет-то попарно-параллельный. Попарно-фазированного впрыска не существует. Датчик фаз, если он имеется, расположен на двигателе справа вверху, на головке блока, в торце.
А вот картинки фаз газораспределения ну удалось найти даже в двухсот страничной книге по устройству и ремонту двигателей 4/5/7А-ФЕ

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 09:52 
Ас
Аватар користувача

Вік: 56
Повідомлення: 408
Звідки: Донецкая обл, Снежное
Все совершенно верно, но немного добавлю, что даже при физическом наличии ДФ возможно отключение его из комплектации в мозгах машины, на более менее нормальных машинах не попадалось, а вот на Славуте было. Так же при неисправности ДФ ЭБУ переходит в попарно-параллельный... Поэтому правильней смотреть на время впрыска - упрощенно 4мс - фазированный, 2 -попарно-параллельный.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 10:29 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
oleg12345 написав:
даже при физическом наличии ДФ возможно отключение его из комплектации в мозгах машины,

Ну ты уж в дебри полез. Судя по вопросу, то до такого не дойдет.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 13:29 
Ас
Аватар користувача

Вік: 56
Повідомлення: 408
Звідки: Донецкая обл, Снежное
aleks6114 написав:
Судя по вопросу, то до такого не дойдет.
И то так.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 21:25 
Катаюсь без інструктора
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 167
Звідки: Запорожье
Забанений: Безстроково
oleg12345 написав:
Поэтому правильней смотреть на время впрыска - упрощенно 4мс - фазированный, 2 -попарно-параллельный.

Это на Таврии так, в Ланосе, например, совсем другие цифры.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 22:01 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
Evgen91187 написав:
то на Таврии так, в Ланосе, например, совсем другие цифры.

Цифры другие, но соотношение все равно будет ровно 2.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 23:00 
Катаюсь без інструктора
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 167
Звідки: Запорожье
Забанений: Безстроково
aleks6114 написав:
Цифры другие, но соотношение все равно будет ровно 2.

Да, но заметил что на фазированном впрыске чуть чуть больше чем в два раза.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 23-вересня-2012 23:17 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
Evgen91187 написав:
Да, но заметил что на фазированном впрыске чуть чуть больше чем в два раза.

Это уже зависит только от мозгов.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 24-вересня-2012 07:16 
Біля керма

Вік: 77
Повідомлення: 79
Звідки: Черновцы
Можно тогда к датчику фазы подключиться осцилом. И найти этот сигнал. Там рядом есть разъём ДПКВ, так я с него вывел проводки и смотрю сигнал ДПКВ когда нужно
Вот только надо на ДФ найти сигнальный провод


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 24-вересня-2012 08:23 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
peter123_123 написав:
Можно тогда к датчику фазы подключиться осцилом.

А зачем это надо и какой в этом глубокий смысл. Что ты хочешь поиметь с этого сигнала?

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 24-вересня-2012 09:30 
Ас
Аватар користувача

Вік: 56
Повідомлення: 408
Звідки: Донецкая обл, Снежное
Evgen91187 написав:
Это на Таврии так, в Ланосе, например, совсем другие цифры.
Это на большинстве авто и я написал, что приблизительно... О Ланосе -их много, есть 16 клапанные, некоторые даже Сенс 1.4 Ланосом называют. Если о классическом полторушном там время впрыска 1,3-1,5мс на исправном двигатели на ХХ. Какой впрыск надеюсь догадаешься сам. А форум этот не ланосовский совсем...

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
peter123_123 написав:
я с него вывел проводки и смотрю сигнал ДПКВ когда нужно
Можно узнать - когда нужно и главное зачем нужно? Просто немогу понять, какую инфу может дать осцилка ДПКВ без синхронизации с другими сигналами?


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 24-вересня-2012 10:44 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
oleg12345 написав:
Можно узнать - когда нужно и главное зачем нужно?

А щеки раздувать? :lol:

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 24-вересня-2012 11:28 
Біля керма

Вік: 77
Повідомлення: 79
Звідки: Черновцы
Да вот именно для синхронизации!! С другими процессами


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 24-вересня-2012 11:38 
Генеральний конструктор
Аватар користувача

Вік: 57
Повідомлення: 7453
Звідки: Мелитополь
peter123_123 написав:
Да вот именно для синхронизации!! С другими процессами

А подробнее?

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 24-вересня-2012 11:49 
Катаюсь без інструктора
Аватар користувача

Вік: 37
Повідомлення: 167
Звідки: Запорожье
Забанений: Безстроково
oleg12345 написав:
Это на большинстве авто и я написал, что приблизительно... О Ланосе -их много, есть 16 клапанные, некоторые даже Сенс 1.4 Ланосом называют. Если о классическом полторушном там время впрыска 1,3-1,5мс на исправном двигатели на ХХ. Какой впрыск надеюсь догадаешься сам. А форум этот не ланосовский совсем...

Ну и не таврийский тоже.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 24-вересня-2012 15:24 
Ас
Аватар користувача

Вік: 56
Повідомлення: 408
Звідки: Донецкая обл, Снежное
Игорь написав:
А подробнее?
Ну например, для этого


Рейтинг повідомлення: +1 (відгуків: 1)
Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 24-вересня-2012 16:24 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
oleg12345 написав:
Ну например, для этого

Ты зачем людей пугаешь? Видишь, автор уже и не показывается.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 28-вересня-2012 17:33 
Ас
Аватар користувача

Вік: 56
Повідомлення: 408
Звідки: Донецкая обл, Снежное
aleks6114 написав:
Ты зачем людей пугаешь? Видишь, автор уже и не показывается.
Да уж, тема совсем заглохла... Не бойтесь :-)


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 28-вересня-2012 18:41 
Біля керма

Вік: 77
Повідомлення: 79
Звідки: Черновцы
Да именно для этого! По ДПКВ я синхронизую и рассматриваю картинку на осцилографе
.


Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 28-вересня-2012 21:03 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
peter123_123 написав:
Да именно для этого! По ДПКВ я синхронизую и рассматриваю картинку на осцилографе

И что видишь? Точнее, какая польза от того что видишь, тем более, что достоверной информации о том, как должно быть, по нашим машинам нет.

_________________
Зображення


Рейтинг повідомлення: +1 (відгуків: 1)
Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 28-вересня-2012 21:11 
Ас
Аватар користувача

Вік: 56
Повідомлення: 408
Звідки: Донецкая обл, Снежное
aleks6114 написав:
И что видишь? Точнее, какая польза от того что видишь, тем более, что достоверной информации о том, как должно быть, по нашим машинам нет.
Дело в том, что там важна только форма сигнала, которая на всех авто практически одинаковая... Но вот только все мотор-тестеры программно заточены именно на работу с авто. Что можно полезного увидеть простым, пусть и цифровым осциллографом без специальных датчиков тоже ума не приложу. Хотя если человек смотрит и даже синхронизируется с коленвалом, то наверное что то интересное для него есть. А что происходит с синхронизацией в том промежутке, где на шкиве нет зубьев?


Рейтинг повідомлення: +1 (відгуків: 1)
Догори
 Профіль E-mail   
 
Повідомлення Додано: 29-вересня-2012 00:24 
Назавжди з нами
Аватар користувача

Вік: 76
Повідомлення: 19483
Звідки: Киев
oleg12345 написав:
А что происходит с синхронизацией в том промежутке, где на шкиве нет зубьев?

Ничего не происходит, просто достаточно правильно выбрать скорость развертки и если еще осциллограф многолучевой, то будет виден и этот пропуск. Но познавательного все равно будет очень и очень мало, скорее просто информационное обозрение.

_________________
Зображення


Догори
 Профіль   
 
Повідомлення Додано: 22-травня-2013 13:12 
Тисячник
Аватар користувача

Вік: 43
Повідомлення: 1083
Звідки: Черкассы
С ямы слышно запах бензина, и на сто сказали, что возле форсунок есть потеки (прокладки менять надо) ?
Какие подходят ?

_________________
Зображення
Зображення
Пробег- 57000 км.


Догори
 Профіль   
 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 32 повідомлень ]  На сторінку   1, 2  Далі


Часовий пояс UTC + 2 годин [ DST ]


Хто зараз онлайн

Користувачі, які зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Пошук в темі:


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB Мобільна версія