вверх

Текущее время: 31-июл-2021 10:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
Сообщение Добавлено: 13-авг-2009 19:27 
Ас
Аватара пользователя

Возраст: 35
Сообщения: 490
Откуда: Киев
Дополнительная защита от угона, просто тублер (кнопка).
Надо клиниться к замку зажигания или лучше в каком-то другом месте ? Если к замку то подскажите пожалуйста к какому из проводов?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-авг-2009 19:30 
Писатель
Аватара пользователя

Возраст: 38
Сообщения: 969
Откуда: Украина
Juiceman
Не обижайся, но вещь абсолютно бесполезная при угоне и дополнительный источник отказов при эксплуатации...

_________________
Бортовой журнал
Изображение


Рейтинг сообщения: +1 (отзывов: 1)
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 13-авг-2009 19:36 
Ас
Аватара пользователя

Возраст: 35
Сообщения: 490
Откуда: Киев
А почему бесполезная ? Просто разобрано торпедо, и пользуясь случаем придумываю себе чего бы сделать полезного.


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-авг-2009 20:51 
Писатель
Аватара пользователя

Возраст: 38
Сообщения: 969
Откуда: Украина
Juiceman
при угоне сейчас мало кто ковыряется с замком, ставят в основном "паука" - заранее заготовленный комплект проводов для данного вида авто, а от "покататься" и сигналки достаточно.

_________________
Бортовой журнал
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 13-авг-2009 20:55 
Лучший
Аватара пользователя

Возраст: 38
Сообщения: 2014
Откуда: Киев
а что? начали жили угонять? :shock:

сразу вспомнил анекдот по неуловимого джо :eek:

_________________
Лишь в споре рождается истина (С)


Последний раз редактировалось tuning 13-авг-2009 21:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 13-авг-2009 20:57 
Писатель
Аватара пользователя

Возраст: 38
Сообщения: 969
Откуда: Украина
Я пока не слыхал, но как говорится от тюрьмы и от сумы не зарекайся...

_________________
Бортовой журнал
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 13-авг-2009 23:37 
Пожиратель Кефира
Аватара пользователя

Возраст: 34
Сообщения: 8428
Откуда: Всея Украина
tuning
Тут блин запоры, москвичи,жигули на металл угоняют, а он говорит что джили не угоняют! Ну прям последняя машина ё-маё!

_________________
Скорее в сеть - тролли не кормлены!!!


Вернуться к началу
 Профиль  Просмотр гаража пользователя  
 
Сообщение Добавлено: 14-авг-2009 00:46 
Ас
Аватара пользователя

Возраст: 35
Сообщения: 490
Откуда: Киев
Просто все случаи про которые пишут в газетах и показывают по ТВ - взломщики уводили машины код-граббером. Угнать этим девайсом в десять раз проще чем пауком. ИМХО, паук - исключительно для настоящих профи, да и сами пауки есть резон делать только под дорогие тачки.

Условно есть три категории взломщиков:
1) Наркоманы и всякие мелкие дегроды - от них сигнализация защищает на все 100 %. С этой категорией никаких проблем.

2) Уже настоящие угонщики, только низкого класса (либо просто начинающие, либо от природы не далекие). Это категория взломщиков, абсолютно аналогичная в IT "хакерам скрипт кидди" - своих мозгов нет и они только пользуются, но очень активно, чужими разработками. Самое важное - представители этой категории это 90% всех взломщиков. Я считаю, самое главное - защититься именно от них. А орудие этих ребят и есть именно грабер и прочие методы/девайсы, направленные на борьбу с сигнализацией, а также угон авто без таковых.

3) И конечно же третья категория - настоящие профи. Считается, что именно от них защититься нельзя да и нет смысла этого делать - все равно угонят. Сигнализация для них вообще детский прибамбас (я сам был в шоке, когда ради интереса читал про кейлок - насколько там все элементарно), цепляют всякие там пауки, машины с gps загоняют в экранированный грузовик и увозят и т.д. и т.п.

Это я не статью какую-то очередную пересказываю, это мое личное мнение начет положения дел в сфере угона. Я думаю так: с первыми - проблем нет (только разбитые стекла давайте здесь не будем обсуждать :) ).
С третьими - поддадимся стереотипу и скажем с облегчением, что все равно от них не спасешься. Хотя для меня очевидно, что даже им обламать дело тоже можно при желании. Просто резона в нашем случае к счастью нет - это головняк владелцев Меринов&Co (и то далеко не всех машин этих марок).
А вот вторая группа... В нашем случае именно от нее нужна защита.

Но в самом деле, наши машины по статистике не угоняют, и это конечно очень радует:
http://www.opel-club.com.ua/forum/index ... opic=73456


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 14-авг-2009 08:23 
Главный инженер
Аватара пользователя

Возраст: 37
Сообщения: 4804
Откуда: Пекин
Забанен: Бессрочно
короче говоря, вывод статьи таков: если вы ездите на китайце, а от себя добавлю - еще к тому же и битом (как у трети из нас, побывавших в различных дтп)... бояться особо не стоит... мы им нафик сдались...
воообщем "неуловимый Джо" рулит ... :eek:

_________________
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

1. БОРТЖУРНАЛ CK-1 GT IMPRESS авантюрин - ЗАКРЫТ!
2. БОРТЖУРНАЛ Американского корабля Buick Roadmaster - ЗАКРЫТ!


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 14-авг-2009 08:44 
Катаюсь без инструктора

Возраст: 40
Сообщения: 186
Откуда: г.Первомайський
ALS писал(а):
короче говоря, вывод статьи таков: если вы ездите на китайце, а от себя добавлю - еще к тому же и битом (как у трети из нас, побывавших в различных дтп)... бояться особо не стоит... мы им нафик сдались...
воообщем "неуловимый Джо" рулит ... :eek:

Сплюнь и постучи по дереву - а то сглазишь :bm:

_________________
С Вами було Яблочко....


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 14-авг-2009 09:01 
Лучший
Аватара пользователя

Возраст: 42
Сообщения: 2103
Откуда: Ukraine
Hermit писал(а):
Juiceman
Не обижайся, но вещь абсолютно бесполезная при угоне и дополнительный источник отказов при эксплуатации...

согласен!
и замок зажигания в таких случаях роли практически не играет, это только в американских фильмах так: сел, оторвал провода, замкнул, заискрило - и поехал :lol:


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 15-авг-2009 01:49 
Ас
Аватара пользователя

Возраст: 35
Сообщения: 490
Откуда: Киев
Ладно, будь по-вашему - потай не нужен :) Одним делом меньше.


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 15-авг-2009 07:34 
Генеральный конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 54
Сообщения: 7424
Откуда: Мелитополь
Hermit писал(а):
Juiceman
Не обижайся, но вещь абсолютно бесполезная при угоне и дополнительный источник отказов при эксплуатации...


Ну вот совершенно ты не прав.
Я как раз из тех у кого угоняли машину.
На ланосе у меня стояла секретка (отключала главное реле, т.е. машина крутила стартер , но электрика, бензонасос не работал. Если бы ставил сейчас, то блокировал бы другое.)
Машину дернули из гаража (было время на возню, поэтому и угнали), возились долго, достаточно того, что снимали заднее сиденье и пытались запустить бензонасос, но потом нашли эту кнопку (немного была недособрана консоль, вот поэтому и нашли.
Я к чему. Если машину дергать из гаража, то там врядли что поможет, хотя сигнализация на гараж поможет решить вопрос (имхо), НО если машину с потайкой будут дергать с улицы, то фактор неожиданости и самое главное ВРЕМЯ на поиск, сведут на нет попытку угона.
Плюс не помешает какой-нибуть блокиратор, я предпочитаю руля - неудобство доступа даст опять же время.
И не думайте, что Джили никому не нужна, да тот же наркоша - покататься, а хуже всего дефицит з/ч - угонят на разбор.
Не дай бог нам испытать такое на себе.
я вот тоже думал,кому нужен полутора годовалый ланос с пробегом, а нет же есть темы и для таких авто.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 16-авг-2009 22:22 
Писатель
Аватара пользователя

Возраст: 38
Сообщения: 969
Откуда: Украина
Игорь
Не хочится создавать дискуссию, но соглашусь с Juiceman есть три категории угонщиков и
- от первой категории спасет и обыкновенная сигнализация вкупе с центральным замком
- от третьей не спасет ничего (видел я работу таких спецов 20-30 секунд и поехал....)
- товарищи из второй категории не берут машину нахрапом, а пару дней следят за манерами и действиями владельца перед угоном машины, неужели ты думаешь, что они берут первую попавшуюся машину? В ходе такой слежки выясняется есть ли в машине та секретка, да и все остальное прочее, так что я остаюсь при своем мнении

_________________
Бортовой журнал
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 17-авг-2009 01:36 
Ас
Аватара пользователя

Возраст: 35
Сообщения: 490
Откуда: Киев
Hermit писал(а):
Игорь
- товарищи из второй категории не берут машину нахрапом, а пару дней следят за манерами и действиями владельца перед угоном машины
...
В ходе такой слежки выясняется есть ли в машине та секретка

Да, я кстати об этом тоже думал. Размышлял, куда бы его лучше поставить и как технически оформить, чтобы даже пассажиры (и конечно внешние наблюдатели) не могли заметить его включения.
Кстати, на прежней моей работе два водителя, оба дядьки с хорошим стажем и в возрасте, обсуждали как каждый ставил его себе, и мне советовали. Это просто к слову. Для меня аргументом прозвучали эти слова:
Цитата:
и дополнительный источник отказов при эксплуатации...

Просто приму на веру, даже не хочу выяснять какие это могут быть проблемы.

Предлагаю тогда просто порассуждать на тему: какие еще идеи можно предпринять ?
Лирическое отступление: только давайте вопросы "не надо заморачиваться", "оно того не стоит", "заходят - угонять, не парьтесь!" не поднимать. Каждый сам для себя решает эти вопросы, я лично понимаю людей обеих крайностей - у одних здоровый пофигизм, а другие бытьможет перестраховщики, в чем тоже ничего плохого нет.

Странно, но в инете не нахожу никаких толковый статей/материалов по сабжу. Поєтому есть только несколько своих идей. Как вам такая задумка: в салон ставится датчик движения, питание - автономное. Метод снятия и постановки на охрану - вопрос открытый. Можно сделать дистанционным (как пульт сигналки) либо стационарным (провод, кнопка где-то в салоне).
Способ оповещения (реакция на срабатывание датчика в режиме охраны) - тоже, либо сигнал на пульт (если все делаем с пультом) либо же дополнительная сирена.
Все это оформляем компактным легкосьемным блоком, находим удобное место в салоне куда запихнуть - тут проблем никаких. Сьемным, чтобы при любых поездках на любое СТО снять и кинуть в карман как морду магнитолы :) (утрирую конечно, хотя если постараться...)
Могут быть разные варианты исполнения. На мастерикете есть много интересных вещей.

Датчик движения (думаю, можно взять попроще и подешевле):
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1261

Оповещение можно сделать через мобильный телефон:
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1033

Есть там и вообще готовый блок. К нему можно подключить датчики, сирену, есть СМС оповещение. Вообще крутая штука, если не жалко денег (100 у.е.) :
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1261

Если кто-то (как я, например) ставит машину прямо под окном, то можно ограничитьтся вообще простейшей штуковиной (13.8 USD !) :
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=1161


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-авг-2009 09:50 
Лучший
Аватара пользователя

Возраст: 38
Сообщения: 2014
Откуда: Киев
Juiceman
нахрена тебе мастеркит? цяцьки все это.... все это есть в обычных сигналках с ЖСМ +ЖПС модулями. :)

вот например http://www.rus-gps.com/products/gsm_ohr ... aj_8x6.php

_________________
Лишь в споре рождается истина (С)


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-авг-2009 16:16 
Ас
Аватара пользователя

Возраст: 35
Сообщения: 490
Откуда: Киев
tuning писал(а):

Да, это вариант. Подойте и такой:
http://www.shoker.com.ua/gsm.html
3x5-GPS - 1350 грн. 2 зоны в авто вполне достаточно.
Вопрос в одном - как программируются исполнительніе устройства ?


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-авг-2009 19:02 
Генеральный конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 54
Сообщения: 7424
Откуда: Мелитополь
Hermit писал(а):
[quote]есть три категории угонщиков и
- от первой категории спасет и обыкновенная сигнализация вкупе с центральным замком
- от третьей не спасет ничего (видел я работу таких спецов 20-30 секунд и поехал....)
- товарищи из второй категории не берут машину нахрапом, а пару дней следят за манерами и действиями владельца перед угоном машины,


Не,ну если ты так уверен, то тогда конечно. Интересно из какой были мои?

Цитата:
неужели ты думаешь, что они берут первую попавшуюся машину? В ходе такой слежки выясняется есть ли в машине та секретка, да и все остальное прочее, так что я остаюсь при своем мнении
[/quote]

Квалификация(оснащенность), подходы к авто и задачи угона определяет цена.
Ну ты же про свою секретку орать то не будешь, правильно.
Да и сигнал на вкл.можно подать самым обычным включение поворотника, например.

_________________
Украина, помни 20 февраля.
Мой кетай: Geely CK Geely MK


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 17-авг-2009 23:00 
Писатель
Аватара пользователя

Возраст: 38
Сообщения: 969
Откуда: Украина
Игорь
Все равно опытный угонщик прохавает где у тебя секретка по твоему поведению...
Вобщем мнения разделились, решать каждому проблему защиты предстоит по своему, так что будем закруглятся наверное с полемикой ;-)

_________________
Бортовой журнал
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 18-авг-2009 11:32 
Почетный писатель
Аватара пользователя

Возраст: 40
Сообщения: 1418
Откуда: Севастополь
Juiceman писал(а):
А почему бесполезная ? Просто разобрано торпедо, и пользуясь случаем придумываю себе чего бы сделать полезного.


Я бы предложил взять сгоревший предохронитель, чтоб с виду не видно было и засунуть в калодку с предохронителями чтоб стартер крутил а двигатель не заводился.
Смотрел программу показывали приколы,взяли автомобиль и что то не помню сделали с ним ,поставели его в районе где угоняемость наилучшая, поставили камеру наблюдения ,первую ночь угонщики пару раз проходили и заглядывали во внутрь, вторую ночь то же присматривались, на третью решились - было два человека, три часа пытались угнать :eek: - видео было смешное,начали с отключючения сигнализации ,а заканчивали пытаясь завести с толкача и всё безуспешно.
Тема очень интересная и надо решить где поставить ту вещь , чтоб не угнали , или где тумблерок и какой провод

_________________
Б/Ж http://www.geely-club.com.ua/forum/view ... =59&t=6132
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 11-сен-2009 23:19 
Ученик

Возраст: 36
Сообщения: 40
Откуда: Мироновка
Juiceman писал(а):
А почему бесполезная ? Просто разобрано торпедо, и пользуясь случаем придумываю себе чего бы сделать полезного.

Поставить две сигналки. При постановке на охрану первая включает вторую через реле времени а отключает вторая. Сканер отсканирует только первую а она без второй не отключается.

_________________
Для Радиолюбителей бесплатно схемы программы
Качаем бесплатно самый популярный в мире браузер Internet Explorer 8
Скачать Explorer8 для Windows XP
Скачать Explorer8 для Windows Vista/Windows 7


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 15-сен-2009 20:16 
Ас
Аватара пользователя

Возраст: 35
Сообщения: 490
Откуда: Киев
http://ugona.net/page132.html

[mod="TORNADO"]Выкладывая голую ссылку, хотя бы в двух словах опиши, что там описано![/mod]


Вернуться к началу
 Профиль   
 
Сообщение Добавлено: 11-фев-2014 22:45 
Катаюсь без инструктора

Возраст: 63
Сообщения: 184
Откуда: донецк
Тема какая-то заглохшая. Считаю, что противоугока-самопал нужна,но есть нюансы. Тумблера отпадают сразу,потому что при короткои остановке (у магазина,возле дома, двора или гаража) его можно забыть или полениться включить. Нужна кнопка и схема, при которых противоугонка выключается при каждом выключении ЗЗ. Тоесть-сели,нажали кнопку-завелись, заглушили-при пуске кнопку надо опять нажать. Даже если уведут заведенную машину то проедут до первого выключения ЗЗ. Кнопку надо ставить по траектории движения рук при посадке- никто не поимет что вы ее нажимали.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
Добавлю. Сеичас я не боюсь оставить авто возле дома ненадолго даже с ключами,если что-то гружу или что-то забыл, а без самопала постоянно приходилось ставить на сигналку.


Рейтинг сообщения: +1 (отзывов: 1)
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 12-фев-2014 11:59 
Полутысячник
Аватара пользователя

Возраст: 41
Сообщения: 780
Откуда: Київ
Даже если уведут заведенную машину то проедут до первого выключения ЗЗ.


До первого выключения могут проехать не один десяток километров... А там уже устранять "поломку" и разбираться почему не заводится... В плане что бы не глушить двигатель есть сигналки с автозапуском, ручник потянули, вытащили ключи и двигатель работает. Но если попытаться тронуться двигатель глохнет. И опять же надо ехать вставили ключи и вперед. Как вариант, есть умные иммобилайзеры, автозапуск работает нормально, но как только машина трогается опять же глохнет, похоже на неполадки двигателя. (себе такое хотел, но выложить 1,5 кГрн..., ограничился сигналкой, да и чем больше устройств защиты, тем больше вероятность самому поиметь проблемы).
Опять же во всем этом если хочется дополнительной безопасности, нужны танцы с бубном, и чем их больше тем безопаснее. Например брелок сигнализации носить отдельно от ключей. Брелок иммобилайзера тоже отдельно от всего остального. Кнопки, действия, те кто захочет угнать и будет наблюдать, вплоть до того что запишут вас на видео, а потом уже в замедленном режиме просмотрят все ваши движения, и определят что повторяется каждый раз. так что кнопки от тех кто готовится не спасут особо. А вот что то дистанционное которое просто лежит в кармане, это уже другое дело, еще важен небольшой радиус действия, метр не более. В будущем думаю с этой задачей будут справляться чипы под кожей, скорее всего туда будет записываться информация о вас от и до. И в машину тоже вшиваться это инфо (кто имеет право управлять, находиться за рулем). А идентификация и т.д. возможно будет даже через аналог нынешнего интернета. И в случае если лишили прав, то просто нельзя будет ехать дальше, превышение скорости - на дисплее просто высветится что превысили, нарушили... и уже должны столько то отдать. Но тема не об этом.
Как вариант от себя могу предложить, дистанционное реле массы (плюса). Вначале сели в машину, завели, и например в течении минуты (таймер времени нужен) нужно нажать на кнопку, или же это может быть вообще не кнопка, а какой то радио идентификатор. Если он отсутствует, цепь размыкается и авто глохнет... Реле можно вцепить куда угодно не обязательно на массу. Радиосигнал тоже можно чем то самодельным передавать. (что бы частоты с сигнализацией не совпадали). Тему можно развивать насколько фантазии хватит... :al: Например добавить шокер под сиденье водителя, забыл нажать на кнопку (или брелок забыл) получи разряд в мягкое место :oops:

_________________
Мой БЖ
SoftProStudio.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Сообщение Добавлено: 13-фев-2014 00:14 
Катаюсь без инструктора

Возраст: 63
Сообщения: 184
Откуда: донецк
Не надо усложнять проблему. Вопрос не в том,что кто-то захочет угнать и для этого устроит наблюдение и т.п, а в том, что нестандартная система охраны для угонщика будет сюрпризом,на которыи нужно будет время. В ЗР были статьи типа откровения угонщика, где говорилось,что самопал от дяди Васи самая большая проблема. Простая и нестандартная блокировка бензонасоса,стартера или зажигания не помешает. Главныи мои посыл в том,что у водителя не было бы выбора-включать или не включать свою противоугонку- она должна включаться сама при каждом выключении ЗЗ, а схема, функции и расположение дело фантазии хозяина. Самая сложная проблема-кнопка, которая должна быть под рукои и при этом незаметна, а вот блокиратор защиты(для сервиса или передачи другому) можно прятать где угодно. Отключение массы на ходу-кирдык регулятору и может даже генератору, шокер под сиденьем как у Чехова выстрелит в 3 акте, а вот отключение бензонасоса через минуту после пуска хорошии и безопасныи вариант.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email   
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.


Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Поиск в теме…:


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group Русская поддержка phpBB Мобильная версия